თუ თემა არასწორადაა გახსნილი დიდ ბოდიშ ვიხდი და გთხოვთ გადაითანოტ შესაბამის განყოფილებაში უბრალოდ საქმე ის არის რომ ამ ფოუმზე პნევმატიკას არა აქვს განყოფილება და ამიტომ იძულებული ვიყავი აქ გამეხსნა ეს თემა ნუ მაინც ხრახნლულიანია და ვიტო რათ მჩაგრავ ჰააააა
შემოგთავაზებთ ერთ-ერთი უცხოური ფორუმიდან ამ შესანისნავი შაშხანის განხილვას მოკლედ მოვკალათდეთ კარგად ჩვენს სავარძლებში და დავიწყეთ . აბა მემგონი მოვიდა დრო რომ კარგად გავიცნოთ ამ ცნობილი შაშხანის ხარისხი და შესაძლებლობები. ადრე მე შეგნებულად არ ვიყიდე აღნიშნული შასხანა რიგირ მიზეზების გამო : დიდი გაბარიტები , დასატუმბი პორტის არ არსებობა, კონდახის ალტერნეტივის არ არსებობა, მოდერატორისთვის განკუთვნილი რეზბის არ არსებობა, დიდი მასა და სხვა. ყოველთვის როცა ამ შაშხანის ყიდვას ვაპირებდი ხელს მიშლიდა და მაკავებდა ამ მიზეზებიდან ერთ-ერთი რის გამოც ამდენი ხანი არ ვიყიდე ეს აგრეგატი. სხვა მწარმოებლების პროდუქციიდან მიღებული გამოცდილებით შემიძია დავასკვნა რომ ეს შაშხანა მე მთლად 100%-ი თუ არა 90%-ით მაინც მერგება. თუ რატომ 90%-ით ამას ქვევით მოგითხრობთ .
Weihrauch HW100 SK
მწარმოებელი ქვეყანა : გერმანია
კალიბრი: 4,5 მმ
ლულის სიგრძე (რეალური) : 410 მმ
მთლიანი სიგრძე (პასპორტით) : 975 მმ
მთლიანი სიგძე მოდერატორის გარეშე(რეალ): 875 მმ
მთლიანი სიგძე მოდერატორით ; (რეალ) 1050 მმ
ტყვიის საწყისი სიჩქარე JSB 0.67გ (პასპორტით) : 275მ/წმ ( 25 ჯოული)
ტყვის საწყისი სიჩქარე JSB 0.67გ (რეალური) : 275 მ/წმ (25,3 ჯოული)
მჭიდი 14 ტყვიიანი ( 2 ცალი კომპლექტში)
სრულყოფილი გასროლების რაოდენობა 28 (პასპორტით)
სრულყოფილი გასროლების რაოდენობა რეალური 36-37 ( ეს ის რაოდენობაა როცა ქრონოგრაფი ისევ 274- 275 მ/წმ დიაპაზონში აჩვენებს ტყვიის სიჩქარეს და რეზერვუარის მანომეტრის ისარი ისევ მწვანე შკალაზე დგას )
მასა : 3,2 კგ ( პასპორტით)
მანომეტრი: არის
მაქსიმალური სამუშაო წნევა : 200 ატმოსფერო
დასატუმბი პორტი : არის
მოდერატორი: არის
მწარმოებლის საიტი : http://www.weihrauch-sport.de
მე ტყულად არ დამიწერია დაწყრილებით ამ კარაბინის მონაცემები (როგორც მწარმოებლის მიერ მითითებული ასევე რეალური) , საქმე იმაშია რომ ჩემი კარაბინის ( და ვფიქრობ არამარტო ჩემი) გაბარიტები არანაირად არ ჯდება მწარმოებლის საიტზე მითითებულ გაბარიტებში , მე წესით უნდა მქონდეს 16 ჯოულიანი ვარიანტი რომლის ლულაც 310მმ-ია მაგრამ როგორც ვხედავთ ჩემს კარაბის აქვს ”FAC ”ვერსიის გაბარიტები თუმცა ენერგია და შესაბამისად ტყვიის საწყისი ისჩქარე არის 16 ჯოულიანის
უნდა ავღნიშნო რომ ამ ”კარაბინის” სიგძე არცთუისე პატარაა რადგან თუ შევადარებთ მას АА410-თან ვნახავთ რომ არცთუისე ჩამორჩება ”კარაბინი” მეორე მწარმოებლის შაშხანას გაბარიტებში , შედარებისთვის აი ფოტოებიც , АА410-თან და BSA-ის კარაბინთან შედარება. ამ სურათის მიხედვით HW100 SK შეიძება შაშხანად ჩავთვალოთ BSA-ის კარაბინთან შედარებით .
რატომ ავირჩიე S ვერსია და არა T ? უბრალოდ მე ბევრ ვკითხულობდი ფორუმებზე და დავასკვენი რომ კონდახის T ვერსია მოსახერხებელია უფრო საყრდენიდან სროლისას ,მაგრამ ტყეში ხეტიალისთვის და ნადირობისათვის S ვერსია შკარად ჯაბნის პისტოლეტურ კონდახს. რაშიც კიდევ ერთხელ დამარწმუნა საკუთარმა გასვლებმა ბუნებაში , ამ ვერსიის კონდახის არჩევანში ასევე დიდი წვლილი მიუძღვის ჩემს მეუღლესაც , მე შეძენამდე რამდენიმე დღით ადრე ვანახე მას ამ ორი ვერსიის სურათი და იგი არც დაფიქრებულა ისე აირჩია S ვერსია , რისთვისაც დიდ მადლობას ვუხდი მას რომ არჩევანში დამეხმარა.
შიდა დამუშავების ხარისხი ძალიან მაღალია , ვტენით მჭიდა, თვითინ მჭიდი არის ალუმინის შენადნობისაგანმართალია ხარისხი ძალიან მაღალი არ არის კონკრეტულად ამ დეტალის , აგერ-ეგერ ეტყობა ფრეზის კვალი , თუმცა ეს უმნიშვნელო ნაჩხაპნები არანაირ გავლენას არ ახდენს მექნიზმის იდეალურად და შეუცდომლად მუშაობაზე მთლიანობაში.
ვტენით კარაბინს, ამისათვის საჭიროა ზატვორი მოვწიოთ უკან ბოლომდე და აი ამ დროს ხდება ბარაბნის ( მჭიდის) შემობრუნება იმისათვის რომ ტყვია გაუმზადოს მიმწოდებელ რათან მოხდეს მისი ლულაში მიწოდება
შემდეგ ჩვენსკენ (უკან) ვწევთ მჭიდის ფისქსორტს და ვიღებთ მჭიდს
ამ ფოტოზე ფიქსატორი უკან დავაბრუნე რომ მეჩვენებინა მჭიდის მამოძრავებელი ღერძი
სავსე მჭიდს ვაბრუნებთ უკან , თუთქმის არ არსებვობს რისკი იმისა რომ მოვახდინოთ ფუჭი გასროლა, რადგან თუ გავითვალისწინებთ ბარაბნის და ლულის კოლოფიშ კონსტრუქციას ეს შეუძლებელია, რადგან როგორც კი გამოჩნდება ტყვიისთვის განკუთვნილი ცარიელი კამერა ბარაბანში ესეიგი დარჩა 3 გასროლა . ესეიგი დავაბრუნეთ ბარაბანი ადგილზე , დავაფიქსირეთ ფიქსატორით (უბრალოდ წინ წავწიეთ გიგი) და დავკეტეთ ზატვორი, ამ მომენტში ხდება საბრძოლო დამრტყმელი ზამბარის მოჭიმვა და ტყვიის მიწოდება ლულის კამერაში , ანუ ბარაბნის მოტრიალება და საბრძოლო ზამბარის მოჭიმვა განცალკევებული მოქმედებებია ეს ცოტა უნცაურია ბარაბნიან სისტემებში მაგრამ კარგია ამ შემთხვევაში ვაირაუხი აშკარად ჯობნის AirArms -ს
კარგი კონსტრუქციაა არა? მოიცადეტ ჯერ არ დამიმთავრებია , ვაირაუხს აქვს ერთი საუკეთესო თვისება იმ შემთხვევაში თუ თქვენ დაგავიწყდათ რომ დატენილი შაშხანა გიჭირავთ ხელში და ისევ მოინდომეთ დატენას ან შემთხვევბით მეორედ (მესამედ, მეათედ არა აქვს მნიშვნელობა რამდენჯერ) გადმოწევთ ზატვორს უკან ამ დროს ბარაბანი არ დატრიალდება და არ მიეწოდება მეორე (მესამე, მეათე) ტყვია ლულაში და შესაბამისად გამორიცხულია ორი და მეტი ტყვიის შემთხვევითი გასროლა რასაც შეიძება საკმაოდ მძიმე შედებები მოყვეს , მაგ: საუნდ მოერატორის დაზიანება რა შემდეგ საკმაოდ დიდი ხნის, ნერვების და ფინანსების ფასი დაგიკდებათ რომ აღადგინოთ იგი . დავტენოთ კარაბინი და დავაკვირდეთ დამცველს , მისი ჩართვა შესაძებელია მხოლოდ მაშინ როცა იარაღი დატენილია ან უფრო ზუსტი იქნება თუ ვიტყვით ესე : როცა საბრძოლო ზამბარა მოჭიმულია და მზად არის იარაღი სასროლად. ეს იმას ნიშნავს რომ თუ თქვენ ტყვია არ მიგიწოდებით ლულაში მის დამცველზე დაყენებას ვერ შეძლებთ , მშვენიერი გადაწყვეტილებაა იმისათვის რომ სროლის წინ უცებ მივხდეთ რა მდგომარეობაშია კარაბინი ( არის თუ არა დატენილი და სასროლად მზად )
აუცილებელია აღინიშნოს რომ ორივეს ვაირაუხსაც და AirArms -საც დამამკვრივებელი რეზინი აქვს ლულის კამერაში ჩამონტაჟებული როგორც ძვირიან მოდელებს და არა მიმწოდებელზე როგორც ეს აქვს ბიუჯეტურ მოდელებს. ამის გამო იგი ადვილად გადაიტანს 5000-6000 გასროლას ყიველგვარი დამამკვრივებელი რეზინის რგოლის შეცვლის გარეშე.
დასატუმბი პორტი და მანომეტრი ნუ რა შეიძება ითქვას ამაზე? არც არაფერი განსაკუთრებული უბრალოდ არის და თავის საქმეს აკეთებს ძალიან კარგად , ჰო მანომეტრი შკალა მშვენიერი კითხვადია , ჰო ერთად-ერთი მანომეტრია რომლის შკალაც ზუსტად ემთხევა Hill-ის ნასოლის შკალას .
ლულის ფასკა არაფერს განსაკუთრებულს არ წარმოადგენს , უბრალოდ ხარისხიანია და მომხმარებლის ჩარევას არ საჭიროებს
აი საუნდ მოდერატორზე კი ღირს ყურადღების შეჩევერა და უფრო დაწვრილებით დათვალიერება , მას არ აქვს <F> წარწერა
ანუ იგი არ არის შესუსტებული ვერსიებისთვის განკუთვნილი და შესუსტებული ვერსიების საუნდ მოდერატორებისგან განსხვავდება სიგრძით , ის უფრო მოკლეა! დიახ უფრო მოკლეა , მართალია სულ 5 მმ-ით არის მოკლე მაგრამ გაუგებარია რატომ?! ნუშეიძება უბრალოდ შემთვხევითობაა და მეტი არაფერი .
ნუ რაც შეეხება საუნდმოდერატორის მუშაობას, ნუ ეს არის ყვეალზე ჩუმი შაშხანა რომელიც მე მქონია ოდესმე , იგი გაცილებით უფრო ჩუმია ვიდრე АА კიზეზი კი ალბათ იმალება რედუქტორში, რომელიც კარაბინშია ჩამონტაჟებულია და ერთი გასროლისთვის საჭირო ჰაერის რაოდენობას პორციებად ყოფს განსხვავებით პირდაპირსადენიანებისაგან. აი ეს დადასტურდა მაშინ როცა მოვხსენი მაყუჩი და იმისათვის რომ გამებო როგორ ”ბრახუნებდა” კარაბინი მოდერატორის გარეშე , მიდა გითრათ რომ საკმაოდ არასასიამოვნო ხმა ქონდა თუმცა არა ისეთი როგორც АА-ს ან ВСА-ის ამათი სროლისას მოდერატორის გარეშე ყურები მტკივდება . საერთოდ რედუქტორი ერთ ერთი აუცილებლეი ფაქტორია ”ჩუმი” სროლისთვის.
სასხლეტი- ნუ განსაკუთრებული არაფერი უბრალოდ საუკეთესოა , არ საჭიროებს არანაირ დამატებით რეგულირებას ( ნუ ჩემთვის ყოველშემთვევაში) მუხედავად იმისა რომ ამის საშუალება არის . თვითონ სასხლეტი არის პლასტიკის , ნუ მართალია ეს საუკეთესო არჩევანი არ არის მაგრამ როგორც ერთი საკმაოდ ცნობილი მწარმოებლიდან ვიცი : ეს უბრალოდ მოსახერხებელია, ხარისხიანი და გამძლეა მომხმარებლისთვის და იაფი და ეკონომიკურად მომგებიანი მწარმოებლისთვის.
სახლში ოპტიკური სამიზნეები ოხრად მიყრია , მაგრმ აი საშუალო რინგები დიუმიანი დიამეტრით არ აღმომაჩნდა თვისუფალი , მაგრამ სროლა ხომ გინდა კაცს , ამიტომ ბუშნელ 3.5-10х40-მა ტავის რინგებიტ გადმოინაცვლა АА-დან ამ კარაბინზე . საინტერესო კი ის არის რომ მოვხსენი მხოლოდ ჭანჭიკები რომლიტაც რინგები მაგრდება მერცხლის კუდზე ხოლო ოპტიკურ სამიზნეებზე დასამაგრებელი ჭანჭიკებისთვის არ მიხლია ხელი და ეს ყველაფერი თუ მიდიოდა კარგად АА-ზე ასევე იდეალურად დაჯდა ვაირაუხზეც , რაზე მეტყველებს ეს? იმაზე რომ ”ყველაფერი უკვე ჩვენამდე მოიფიქრეს” და ნორმალური მწარმოებლები სარგებლობენ ამით, ანუ სწორი გათვლები და ერგონოიული გაბარიტები სხვა და სხვა ნორმალური მწარმოებლების ერთმანეთს ემთხვევა
ნუ მოვიდა სროლის დროც , მე მხოლოდ 22 მეტრიანი დისტანციაზე სროლის საშუალება მქონდა და გამოყიყენე სტანდარტული გამოს სამიზნეები , ცოტა ხანი სროლის შემდეგ მივხვდი რომ რამდენიმე სამიზნეც საკმარისია იმისათვის რომ წარმოდგენა შეგექმნნას ამ კარაბინზე, თითოეულ სამიზნეზეა ნასროლი ორ- ორი მჭიდი ანუ თითოში 28 – 28 ტყვია , მდააა… უინტერესოა
შემდეგ ვნახე ალუმინის ქვაბი და დავიეყე მაგაზე სროლა , კედლების სისქე 1,1 – 1,2 მმ , ნუ ესეც მალე მომბეზრდა , სადაც დაუმიზნებ იქ ხვდება , მართლაც მოსაბეზრებელია უნდა გავიგო როგორ მუშაობს ცოტა შორ დისტანციებზე ვესროლე დაახლოვებით 35 მეტრზე ფოთლებს ….. მომეწონა
გავემზადე და წავედი ტყეში მეუღლესთან და შვილთან ერთად , დავდეთ ბოთლები 35 მეტრზე , ვესროლე …… კვლავ უინტერესოა , ცოტა ხანი ხეტიალის შემდეგ მივხვდი რომ ვაირაუხი საკმაოდ მძიმეა თუმცა ბალანსი კარგია . შემდეგ ვეცადე მესროლა 70 მეტრზე ლუდის ბოთლისთვის , ვისროლე …… კვლავ უინტერესოა , შემდეგ ვნახე შმაპანური ბოთლი და ვესროლე პირველად 52 მეტრიდან … გავიგონე მოხვედრის თუმცა ბოთლი ისევ დგას ….წავედი და გავავირე სურათი , ტყვია თუთქოს შეედუღა ბოთლს , დავბრუნდი გავისროლე მეორედ და ნახევარი ბოთლი ჩამოიფშვნა .
ნუ დასკვნის მაგიერ :
რა შეიძება ვთქვათ Weihrauch HW100 SK-ზე , ხარისხიანი კარაბინია , არ საჭიროებს ჩარევას და დამუშავებას , ვფიქრობ დიდხან გამიჩერდება ხელში, სიზუსტე შეუდარებელია, იმაზე მეტია ვიდრე მე სროლა შემიძლია . გასროლების რაოდენობა საკმარისია , ისვრი , ისვრი, ისვრი და კიდევ ისვრი ტყვიები კი არ თავდება 14-ანი მჭიდი შესანიშნავია , ნუ საერთოდ კონკრეტული მინუსი ვერ ვნახე , მაგრამ შეიძება მინუსად ჩაითვალოს ის რომ არის საკმაოდ მძიმე და კარაბისნისთვის შეუფერებელი გაბარიტები აქვს
დიდი მადლობა რომ ამდენი წაიკითხეთ და არ მაგინეთ
პირველწყარო : http://talks.guns.ru/forummessage/96/511808.html
რა დაჯდა ეს საოცრება????
პნევმატიკის განყოფილებას რედაირექტინგი მოეხსნება და ჩვენი საკუთარი თემები გვექნება, მით უმეტეს, რომ ბევრი ფორუმელი ფლობს პნევმატურ იარაღს და საკმაოდ სერიოზულსაც!!! ეს თემაც შესაბამისად იქ გადაინაცვლებს!
hunter777
მდაა მოკლედ არის ესე გერმანიაში ღირს 820 ევრო ჩამოტანა სადღაც 130-150 ევრო , თუ განბაჟებას გადარჩი ხომ კარგი თუ არადა მიუმატე კიდევ 18% და მოსაკრებელი და ბროკერის მომსახურება
იგივე ფასად Steyr-საც იყიდი მაგრამ ის სუფთა სპორტული შაშხანაა ეს კი სანადიროა , მე მონადირე ვარ
ამ შაშხანის რეზერვუარის დატუმბვა როგორ ხდება??? 820 ევრო ძვირია მაგის დედაც მაგ ფასად გაწანწკლულ გლუვლულიანს იყიდი კაცი ან კაგ შაშხანას, ბენელლი არგოს მაგალითად.
hunter777
შალვა
კანონით გადამფრენ ფრინველებზე დაშვებულია დაშვებულ იარაღებში სანადირო პნევმატიკა წერია.
nihontoman
და მაიცნ ვერ აჯობებს ვერასოდეს თოფის ეფექტს ,თორემ გეთანხმები იმაში რაც დაწერე!!!
შეილება გლუვლულიანს ისეთი მიტანა არ ქონდეს როგორ ამ იარაღს,მაგრამ კარგი დატენილი პატრონით რომ ესვრი იხვს რომლის სიჩკარე ჰაერში70კმ/სთ დაის ფრთებ მოკეცილი ჩამოვარდება ქვევითშეუდარებელია და ახლა ტანში დამიარა!!!ამის გარდა ძაღლიც აზართში შედის თოფის სროლის დროს.
ანუ დასკვნა:უძაღლო მონადირე მონადირე არაა ,ძაღლი პლევმატიკაზე არ იგეშება .ე.ი.პლევმატიკა არაა სანადირო იარაღი
geojorjika
ეეეეეეეეეეეეეეეეე ეს ის არის რისი შეძენაც მინდა და ფეხს ვითრევ ჯერჯერობით
შალვა
და ჩვენთან იყიდება ?? მაღაზიებში ???
მაგ პნევმატიკას მინაფრენ ფრინველზე ვერ გამოიყენებ და ნაჯდომ იხვსა და ბატს როცა ფრთა დახურული აქვს არა მგონია რამე უქნა თუ რათქმაუნდა თავში არ მოარტყამ. მიზანში სასრილად და საკაიფოდ კი იციცხლე მაგარი რამეა იაფი გასართობია! მაგრამ 820 ევრო როგორი გადასახდელია??? მაგის შეძენაზე არც ვიფიქრებ მაგრამ რომ მქონდეს ურიგო არ იქნებოდა! გეერთობი სიბერეში კაცი,
შალვა
მოკლდ მემგონი პასუხი გაგცე მაგრამ მე ჩემსას დავამატევ , პნევმატიკა არის დაწყნარებული , გათვლილი ზუსტი სროლისთვის და არა ჰაერში იხვების და ყვავების მოსაკლავად , მეორეც მე დამჯდარ ნებისმიერ ფრინველის მოკვლის უფრო დიდი შანსი მაქს 50 და მეტ მანძილებზე 100 მეტრამდ ვიდრე ნებისმიერ გლუვლულიანით შეიარაღებულ მონადირეს , მაგალითს გეტყვით 4.5მმ კალიბრის პნევმატურით 83 მეტრზე ვესროლე ყვავს 0.68გრამიანი ტყვია და მოცელილი დაეცა , (ტყვია თავშI არ მოხვედრია მაგრამ სასიცოცხლოდ მნიშვბელოვანი ორგანოები დააზიანა) ეხლა მითხარით რომელი გლულულიანით მოკლავ ამხელა მაძილზე და რა ნომერი საფანტი უნდა ესროლო? მე იგივეს გამეორება 10-სროლიდან 7-8 ჯერ შემიძლია და გლუვლულიანით თქვენ? თან ეს 4.5მმთი და ეხლ წარმოიდგინეთ 1.3 გრამიანი .22 კალიბრის ტყვია რომელიც 290 მ/წმ-თ მიფრინავს ეს არის 55 ჯოული ნებისმიერ ფრინველ დააძინებს სამუდამოდ
რაც შეეხება იმას რომ გლუვლულიან იყიდი მაგარას ამ ფასად და ასე შემდეგ, ძლიან კარგი გლუვლულიანი მაქვს მე და დიდადაც კმაყოფილი ვარ , ეგრე ამ ფასად 5-6 ცალ მოსინს ვიყიდი და ამიტომ ეგენი ვიყიდო? დაჯე ჩზ 550 ვარმინტს ჩამოვიტან , მე ამის მუღამი მაქვს და ცეცკლსასროლი შაშხანა თუ დამჭირდება და მომინდება მაშინ მაგასაც ვიყიდი , რა ჯანდაბად მინდა შაშხანა აქ მაგას ვერსად ვერ გაისვრი სადღაც ჯანდაბაში უნდა წახვიდე სასროლად და ერთი გასროლა 4-5 ლარი , კარგი ფასია
ნოსო
ნოსო "პლევმატიკა" არა პნევმატიკა
გიორგი
ჩვენთან არასდ უნდა გამოიწერო . მაგრამ არსებობს ალტერნატივაც , ნუ მართალია ამ დონის იარაღი არ არის მაგრამ მე მაგალითად საკმაო წარმატებით ვნადირობ ნებისმიერ ფრინველზე 50-60 მეტრის ფარგლებში 4.5 მმ-თი ( ჩვენთან მეტი კალიბრი არც არის დაშვებული) მე მაქვს Benjamin Discovery საკმაოდ საბიუჯეტო ვარიანტია თოფი თავის ნასოსიანად 530$ ღირს აქ ჩამოტანიანად დასაწყისისთვის მშვენიერი იარაღია , ვისაც გინდათ პნევმატიკის მუღამის გაგება წამოდით ჩვენს შეკრებაზე ერთხელ და გასროლინებთ და ნახავთ თუ არ შეიძლება ამითი ნადირობა
hunter777
აბა ამას გადახედე , ერთ კაცს ჩამოაქვს ოპტიკსი გარეშე თოფი და ნასოსი 530$-ად
http://www.airgun.ge/forums/index.php?showtopic=30
შედეგები აგერ ნახე
http://www.airgun.ge/forums/index.php?showforum=44
ჰო ნუ მიწყენთ მეზობელი ფორუმის ლინკების გამო
ჰო აგერ შეგიძლია ნახო ტყვიების განხილვები , ეს ყველაფერი დისკოვერიდან არის ნასრილი ყველაზე საბიუჯეტო ვარიანტია
http://www.airgun.ge/forums/index.php?showforum=36
geojorjika
geojorjika
რაღაც მუღამში მოვედი... და იქნებ ერთ დღეს მანახო რა და როგორაა.... და თუ მომეწონა - კი ვიყიდი... ბოლო ფასი ისე ძალიან არ იკბინება...
ხო მართლა მაგას გაფორმება არ უნდა არა ?
ვიტო
რავიცი დავირცხვინო?
აი კიდევ ერთი ნახეთ რისი მონადირება შეიძლება პნებმატიკით ( ნუ კალიბრზე არ მაქვს ლაპარაკი დიდი კალიბრია ) ეს იმათთვის ვინც ამბობს რომ პნევმატიკით ვერ ინადირებო აგერ ბატონო , იწამეთ იეღოვა
http://talks.guns.ru/forummessage/135/300833.html
hunter777
იკა ბრატ, დამიჯერე, საერთოდ სხვა რაღაცაა და სხვა კინოა პნევმატიკა, ძალიან დელიკატური რამეა, კონკრეტულად Weihrauch HW100 SK ეს
იარაღი ზუსტად სანადირო კლასია, ეგრე მარტივად ნუ შეხედავ, ჩასაფრებით ნადირობაზე მაგარი კაიფია, მე მინდოდა მაგის ყიდვა
უბრალოდ ვერ კარი მქაჩავს, თორემ აუცილებლად შევიძენდი,geojorjika-ს რაც აქვს ეგეც კარგი რამეა, პირადად მისვრია და ვიცი,
ისე პნევმატიკის რარაცეებზე გვიკამათია და შეგიძლია ერთხელ ერთობლივზე გავიდეთ და დაელაპარაკე მამებს და გაერკვევი რომ
არც სათამაშო არ არის პნევმატიკა
მაგრა მოგეწონება...........
გიორგი
არა გაფორმება არ უნდა იცი როგორ ჯობია , მე კი განახებ არ არის პორობლემა როცა გაგიხარდება მაშIნ , მაგრამ ჯობია ერთ შეხვედრაზე წამოხვიდე იქ რამოდენიმენაირი თოფი იქნება და რომელიც მოგეწონება იმას იყიდი , შეიძLება ერთი გარეგნულად არ მოგეწონოს , მეორე წონაშI იყოს მეტ და ასე შემდეგ
მე ესეთი მაქვს http://gunshop.com.ua/index.php?productID=441
და კმაყოფილი ვარ თუმცა მალე ვიყიდი ამ ფიშტროსნრომელზეც დავწერე
hunter777
მე ეხლა აქ ვერც ბიზონს დავიჭერ და ვერ კურღელს ვნახავ ეგრე წამოჭიმულლს რომ ვესროლო , ფრინველები კი ბატონო აქ არ მაქვს სურათები სამსახურში ვარ ეხლა ისე კი ყვავი, კაჭკაჭი , შაშვი, ჩხიკვი, კვირონი, უამრავი ჩიტები , ამ ზამთარში გამოვცი ჩხართვზე და იხვზე , კულიკებზე ვერ წავედი თორემ მაგენზეც კარგი იქნება
ჯერ ერთი სანადირო პნევმატური იარაღით ნადირობა დაშვებულია, ფოტოები მანახე ბიზონები ტახები და შვლები ყავთ დახოცილი პნევმატიკიდან და ეხლა მეკითხები აბა რაზე უნდა ინადირო პნევმატიკითო?. 50-60 მეტრი და ზოგჯერ ცოტა მეტი მანძილიდანაც იდეალურად აიყვან კარგი ტირის თოფით ბეღურასაც და მტრედსაც! ეს პირადი გამოცდილებიდან! და მცირე კალიბრიანი შაშხანით მინადირია კურდღელზეც, იხვზეც, ქედანზეც,(ბევრჯერ) და შინაურ დასაკლავ დიდი ზომის ღრუტუნებსაც ჩაარსობდა ხოლმე თქვენი მონა მორჩილი შუბლში ტყვიას და მოდი ეხლა და უტკაცუნე ეგ პნევმატია შინაურ ღორს და როცა მოკლავ შემატყობინეთ!!!
hunter777
შინაურ ღორებზე შენი არ ვიცი და მე დანბითაც კარგად ვნადირობ , მეორეც ტაკებზე და ბიზონებზე მე პნევმატიკით არ წავალ სანადიროდ და არც არ ის ჩვენთან დაშვებული 4.5მმ-ზე მეტი კალიბრის პნევმატიკა სამწუხაროდ შესაბამისად მაგენსზე ნადირობა იდეაშივე მკვდარია, მესამე 50-60 მეტრზე დავენიძლავები ვისაც უნდა რომ ბეღურების "აყვანის" შანსი თან "ტირის" თოფით გაქვს 4-5% ჰა ჰა მაქსიმუმ 10% და მე მაქვს PCP-თ 90%
მეოთხე გეკოს სროლა საშიშIა , ძალიან დიდ მანძIლზე ინარჩუნებს ენერგიას და ადგილის შერჩევა უნდა , მაგას ეზოს ბოლოს შაშვებს ვერ ესვრი და ვერც ტტბაზე კამიშებიან ადგილას ისვრი ვინმე რომ არ დაბრიდო
jagermeister
ტყვიები იყიდება ოღონდ ჯობია არ იყიდებოდეს ისეთი ხარისხია , კარგი ტყვიები უნდა შეუკვეთო და ჩამოიტანო აქ ვერ იშოვი აი საუკეთესო ტყვიების მწარმოებლები ეს ეხება როგორც 4.5-ს ასევე 5.5-საც და საერთოდ ყველა კალიბრს
JSB
Crosman
Beeman
დანარჩენი ნაგავია
ჰოდა იმიტომ მირჩევნია შაშხანა მცირე კალიბრზე! წონა დაბალი ძალა მეტი! სროლის სიზუსტე იდეალური სროლა თუ იცი! მეტი რა გინდათ? ცეცხლსასროლია ბოლო ბოლო!
თქვენ გაიხარეთ ამ თქვენს კამათში, მეც ჩამოვყალიბდი
მოკლედ ალი ცხრება და ამ თემიდან კანონებს რაც ეხება ყველა პოსტს გადავიტან კანონმდებლობაში, თუ რამეა იქ გააგრძელეთ
ვაახ კაცო რა შუაშია ეხლა ცეცხლსასროლის და პნევმატიკსი შედარება? ეს ხომ სისულელეა, ეგ იგივე ელექტრო ავტომობილი რომ შესადარო შეგაწვის ძრავიან ავტომობისლ , ხომ იქნება სისულელე? მე მაქვს ცეცხლსასროლიც , მაგრამ პნევმატიკით სროლისას უდიდეს სიამოვნებას ვიღებ , ხომ შეიძლება დამინას სახლში გეყენოს ბოლო მოდელის მერსედესი და სიამოვნებას ველოსიპედის ტარებით იღებდე? ჰო ეგრეა ზუსტად
geojorjika
არასწორად გამიგე ძამი
მე არ ვადარებ ზოგადად ცეცხლასასროლს და პნევმატიკას ერთმანეთს.... მე ჩემთვის მინდა შაშხანის ყიდვა ოპტიკით და ამბებით.... ხოდა ვყოყმანობდი რომელი მეყიდა.... ხოდა პნევმატიკამ ძალიან მომხიბლა, მაგრამ სანამ იურიდიული საკითხები არ დარეგულირდება საქართველოში - მირჩევნია ვიყიდო ცეცხლასროლი, ხოლო მერე - პნევმატიკაზეც ვიფიქრებ... ანუ ჩემთვის ჩამოვყალიბდი რა მინდა
გიორგი
მაინც უნდა მაყვირო არა?
კაცო კანონებს თავი დაანებე, თუ ეგრე ძალიან მოგხიბლა 4.5 ყალიბის იყიდე, არავითარი გაფორმება არ ჭირდება,
გიორგა შეგარჩევინებს თანხის მიხევით საუკეთესოს და ჩამოტანაშიც დაგეხმარება ვააააააააააააააააა
ვიტო
მე ჩემთვის უკვე ჩამოვყალიბდი და შენ იყვირე თუ გინდა
ჯერ ვიყიდი ვალტერს გეკოს ტყვიებზე, მერე სკს-ს, მერე მრ-ს და მერე პნევმატიკას.... ამასობაში შეიძლება კანონიც შეიცვალოს და მეტი არჩევანი გქონდეს კაცს.... 5.5 მინდა იქნება ვა !!!!
გიორგი
ხო, თუ ეგრე მაშინ კი
გიორგი
ცუდი რამე არ უნდა იყოს ეგ პნევმატიკა,მაგრამ შენთვის მგონია ამ ეტაპზე მართლაც რამე უფრო მონადირული აჯობებს
მე კი ვიცი რომ ბენის სამარცხვინო დაფაზე გამოვკიდებ მაგის გასაკეთებელს მე რომ მაკეთებინებს
ეხლა ამ სიტყვების გულისთვის ნუ მეჩხუბებით მე ესე ვთვლი რო უფრო მონადირულია ცეცხლსასროლი იარაღი
ეს ჩემი სუბიექტური აზრია
რავიცი მე პნევმატიკას მომადირულ იარაღად ვთვლი და თქვენი არ ვიცი
გიორგი
რავიცი წარმატებები , მე გამიხარდება პნევმატიკას თუ იყიდი კიდევ ერთი პნევმატიკის მოყვარული შემოგვემატება
geojorjika
ვიყიდი, ჯერ მანამდე თქვენს ფორუმს შევისწავლი კარგად..... ისე რაც დავიწყე კითხვა ერთი გავიგე რომ პნევმატური მექანიზმი ბევრნაირია... მაგრამ რომელი რა პონტში ჯობია - ეგ ვერ გავიგე... იდეაში მე ის მომეწონა - ჰაერით რომ არის დატენილი (წინ მანომეტრი რომ უყენია), მაგრამ ეგენი როგორც გავიგე მძიმეებია... თუ მაგით არ განისაზღვრება ????
geojorjika
არადა ყველაფერი საიდან დაიწყო გახსომს, ბიჭებმაც იციან ეგ ეზო
http://www.radikal.ru
პნევმატიკა მონადირულია
ვიტო
ჰოო აი ჩვენი საწყისებიც სულ ერთი PCP-ი იყო , ერთი ზ.დ.პ. და 3 CO2 პისტოლეტი
ტოზ-78-05 ზე. G-22 არც მე მომწონს!
ტოზ 99-1 მაქვს მე ძალიან მაგარია, ოპტიკით 100 მეტრი ურაკუნე რამდენიც გინდა
ამ თემაში ზოგადად პნევმატიკას განვიხილავთ, თუ ამ კონკრეტულ მოდელს ??? რაღაცეების კითხვა მინდა და აღარ ვიცი რა ვქნა აქ დავპოსტო, თუ ახალი გავხსნა, თუ რა ვქნა....
გავხსნით ეხლა ახალს და იქ იგულვეთ
გიორგი
რავიცი გახსენი თუ გინდა თუ გინდა აქვე დასვი კითხვა თუ შევძLებ გიპასუხებ
geojorjika
რა სხვაობაა hw100 s და hw 100 sk შორის?
BEK_M
სხაობა არის ის რომ K-არის კარაბინი ანუ უფრო მოკლე ლულით 410 მმ ხოლო ჩვეულებრივი (ორივე FAC ანუ სრულსიმძლავრიან ვერსიებზეა ლაპარაკი) არის 600 მმ ლულით ასევე ცოტა მძიმეა სადღაც 700 გრამით . სიმძლავრე K-ვერსიის არის 25 ჯოული 4.5მმ-შI ხოლო ჩვეულბერივი 600 მმ-იანი ლულით არის 30 ჯოული . http://www.weihrauch-sport.de/englisch/e_startseite/e_index.htm
გამოვიდა ასევე ეს ახალი ვერსიაც ძალიან მაგარია HW 100 S - F.S.B ამას ცოტა შემოკლებული ლულა აქვს 4 სმ-თი მაგრამ სიმძლავრე იგივე და ინგერირებული მოდერი აქვს სანადიროდ იდეალურია
აი ეს მოდელი 600 მმ ლულით რა ჯდება და თუა შესაძლებელი გამოწერა?? ჩამოვა აქამდე???
hunter777
ჯდება 820 ევრო ადგილზე + გამოგზავნა+ განბაჟება + ნასოსი+ ოპტიკა თუ ვინმე ჩამოგიტანს მაშIნ განბაჟებას აცდები რაც არსთუისე ცოტა გამოდის სადღაც 600 ლარზეა ლაპარაკი
აი აქედან ჩამოვა უპრობლემოდ
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_41_790_1006_1007/products_id/12208
ვერ გავიგე 600 ლარი მარტო ცჰამოტანა ხო და პლუს 850 ევრო საყიდელი ფასიი?
geojorjika
სანადიროდ მოკლე ლულით კაია, მარა მაინტერესებს მაგასა და ამას შორის ტა განსხვავებაა:
მეტი ძალა? მეტი სიზუსტე? ვიდით კი ეს უფრო მომწონს, მარა მარტო მაგისთვის არ იქნება....
hunter777
600 ლარი ან უფრო მეტი მარტო განბაჟება ჩამოტანა და ფიშტო სხვა სიმღერაა მოკლედ სადღაც განბაჟების გარეშე მარტო ფიშტოს ჩამოტანა 1000 ევრო დაგიჯდება + ნასოსი 250$ + ოპტიკა ნომრალური 250$ თU განბაჟEბა მოგიწია მაშIნ ფასს პლიუსს 18% + ბროკერის მომსახურების ხარჯები + საბაჟო მოსაკრებელი და ათასი ბუასილი
nihontoman
რომელ მაგასა და ამას შOრის?
აი ამასა:
და ამას შორის:
თუ პირველს იგივე ძალა აქ მეორეს ამ სიგრძე რა ჯანდაბათ უნდა?
მაგათ შორის არანარი სხვაობა არ არის კონდახის გარდა უბრალოდ ზევით S ვერსიის კარაბინის სურათი დევს
geojorjika
ლულის სიგრძე? დავიჯერო სულ ტყუილად არის ლულა უფრო გრძელი? რა აზრი დევს ამაAში ეგ მაინტერესებს, თორე კონდახი სულ არ მაინტერესებს....
nihontoman
რა ლულის სიგძე არ გითხარი მაგ ორივე ვერსის ერთნაირი 560 მმ ლულები აქ მეთქი?
geojorjika
ეგ არ მახსოვდა, მარა რო ვუყურებ რა გამოდის, რომ ერთსაც და მეორესაც ერთი და იგივე სიგრძის ლულები აქ, უბრალოდ შრაუდერი მეორესი უფრო დიდია?
nihontoman
არა უბრალოდ S ვერსის სურათი არის კარაბინი და T ვერსიის სურათი არის FAC ვააახ
geojorjika
კაი კაი არ გაბრაზდე, მარა ეგ მაინტერესებს ზუსტად:
რა განსხვავებაა მაგ ორს შორის თუ სიმძლავრე ერთი და იგივეა? სიგრძე და მეტი არაფერი? ეს დამატებითი სიგრძე სხვას არაფერს ნიშნავს?
სულ ეგაა რისი გაგებაც მინდა...
nihontoman
არა SK ვერსია არის 25 ჯოულიანი და სრული ვერსია 30 ჯოულიანი
geojorjika
ვსიო გასაგებია. მადლობთ.
geojorjika
ანუ s ვერსია არის 30 ჯოულიანი?
geojorjika
პირდაპირ მწარმოებლისგან ვერ ვიყიდი ?
BEK_M
არ ვიცი, მგონი ვერა.... მარა დარწმუნებული არ ვარ.
შეგიძLიათ მომილოცოთ
ვიყიდე აქ http://www.magnum.ge
გადავიხადე ბევრი
Geoჟორჟიკა
რავიცი რავიცი.კი გილოცავ,მაგრამ გვითხარი მაინც რა უნდა
რისი მაქნისია და შენსას რითი ჯობია
გოგა
მოკლედ პნევმატიკიაში არის ეს ისე როგორც მანქანებშI G Class და ცეცხლსასროლშI Purdey
Geoჟორჟიკა გილოცავ და ყველა შენი იმედი გაემართლებინოს ! ეს ერთი და სხვა კიდევ იმდენი რამდენიც გენდომება
Geoჟორჟიკა
გილოცავ, კაი ნადირობებში მოგეხმაროს!!
Geoჟორჟიკა
გილოცავ, კარგი შენაძენია, ლულა არ გააციო აბა შენი იცი
Geoჟორჟიკა
გილოცავ და სიამოვნებაში დაგეღალოს ეს იარაღი
დიდი მადლობა ვისაც გაინტერესებთ ამ იარაღზე თემა თავიდან წაიკითხეთ და ნახავთ რომ ეს ღირს თავის ფასი
Geoჟორჟიკა
გილოცავ. მშვიდობაში.
კარგი ჟორჟიკ კარგი, მშვიდობაში და კარგ ნადირობა-გართობაში.
Geoჟორჟიკა
გილოცავ
Geoჟორჟიკა
აქაც გილოცავ ჯორჯიკ...
სულ ათიანების მოხსნაში
მეც გილოცავ.... კარგი შენაძენია...... დღეს ალბათ მეც ვიყიდი ან ჰასტანს ან მარაუდერს......
donmixo
მარადიორი იყიდე ,
გილოცავ ჟორჟიკ , ყოველთვის სასურველი შედეგისთვის მიგეღწიოს, ვიცი რას ნიშნავს შენთვის პნევმატიკა (კიდო ერთი ვაჟბატონი გვყავს მაგფერი და ისიც )
მოკლედ მშვიდობაში და მშვიდობაში !
გილოცავ ჟორჟიკ და მალადეც შენ
ბესო
Bonehill
მადლიობა
თოფი: Weihrauch HW 100S FAC
კალიბრი: 4.5 მმ
მანძილი: 50 მ
ოპტიკა: საშინელი Leapers 3-9-32
ტყიები : JSB Exact Heavy 10.2 grein
ქარი: 2-3 მ/წმ
პირობები: ღია ცის ქვეშ , დღის არცთუისე ნათელი მონაკვეთი
ჯგუფში არის 7 ტყვია
კმაყოფილი ვარ ძალიან
გილოცავ..კაი შენაძენია და ჯგუფიც კარგია
ბევრი მოგენადირებინოს..
ამაზე ვრცელ რეპორტს ვერავინ დადებს და არც მინდახია მთელს ინტერნეტ სივრცეში
http://www.airgun.ge/forums/index.php?showtopic=1446
თუკი ავტორი ნებას დამრთვას აქაც გამოვაქვეყნებდი ან თვითონ გამოაქვეყნოს
Geoჟორჟიკა
მსგავსი არც მინახია და არც გამიგია არსად, სუპერრესპექტი ჩემგან ამ სტატიის ავტორს !
უბრალოდ სასიმოვნოა რომ ხალხი ასეთ დონეზე წერს !
ბორხესი გვვაყვს პნევმატოკოსებს ბორხესი ჯაჯას შამოვევლე
ეხლა ხომ ხვდებით რატომ მინდა ეს კაცი ცეცხლლსასროლით დაინტერესედეს , იცით რა რეპორტებს დაწერდაა??? უუუუუუუუუუუუჰჰჰჰჰ
აუ ახლა შემოვიხედე ამ თემაში რაამბავი ყოფილა
რაიო ჟორჯიკ რით გინდა ჩემი მოწამვლა ასე მიმეტებ რომ საწამლავს მასმევ?
მოკლედ მე მაგ მხრივ მოწამვლა არც კი მინდა, ისედაც ვარ მოწამლული, პროსტა წარმოიდგინე რაიმე შაშხანა რომ დაითრიო და რაც ამ თოფებს ტყვიები შევალიე რეპორტის დაწერის წინ იგივე რომ გავაკეთო ცეცხლსასროლზე... ავოიეეეე სოროსო დამჭირდება ტყვია-წამლის მოსამარაგებლად
მაგიტომაა მწარედ რომ ვარ პნევმოზე გადასული, აგერ გუშინ შტირიკიდან იმდენი ვისროლებოლოს ხელები მტკიოდა ნასოსის ბუქნაობის გამო, მარა 1 მთლიანი 500 ტყვიანი კოლოფი მივაცალე, ცეცხლსასროლზემაგას ვერ იზამ თოფზე ძვირი დაგიჯდება 1 კვირის გართობა
ja_ja
პნევმატიკასთან იჯ 38ის მერე სეხება არ მქონია და არც ვყოფილვარ დიდად დაინტერესებული მაგრამ ამ თოფის შესაძლებლობებს რო გავეცანი ამ თემიდან ძაან Aღფრთოვანებული ვარ,ყველაფერი იდეალური აქვს ფასის გარდა ჩემი ტოზ 17 ჩაბარდა პატრონს და მე მგონი გეკოს დათრევას ჯობია კარგი პნევმო ვიყიდო,ეი რა მაინტერესებს,გერმანიიდან პერეგონჩიკებს ხოდით რო მოყავთ მანქანები იმათ რო ჩამოვატანიო პნევმო რამე პრობლემა ხომ არ შეექმნებათ საზღვარზე??
xishnika
პრობლემები წესით არ უნდა შეექმნათ, კანონის შეზღუდვებს და ფარგლებს თუ არ გაცდებიან!
ბესო
ვერ შემოიტანენ, საზღვარზე დაატოვებინებენ
ბესო
რავიცი აბა კითხე იმათ
ბესო
მაგისგან პასუხები არის მოკლე და კონკრეტული (ჟორჟიკაზე მაქვს საუბარი)
2011 წლის 1 იანვრიდან პნევმატური იარაღები საქართველოს საზღვარს ვერ კვეთავს, პირადი განკარგულებაა მთლად უფროსისგან აი შშს-ში რომ ზის
რეალურად კი ეს ყველაფერი დაიწყო როდესაც სკოლის დირექტორის შვილმა თანაკლასელს თავში ესროლა პნევმატური პისტოლეტიდან და მაგაზე ატყდა მთელი ამბები! ამ შემთხვევამ თვალი გაუხილე მთელს სამართალდამცავებს, რომ პნევმატური იარაღი არ არის ხელწამოსაკრავი და თავისუფლად შეუძლია ზიანი მიაყენოს ადამიანს.
ვინაიდან კანონში ნათლად გაწერილი იყო, რომ პნევმატური იარაღი არა უმეტესი 4.5მმ კალიბრისა არ ექვემდებარება გაფორმებას (ხო 4.5მმ ზევით ყველა კანონგარეშე იყო) და თავისუფლად შეეძლო ეტარებინა ნებისმიერ ლაწირაკს და ესროლა ვიზეც უნდოდა, უნდა შეეტანათ ცვლილება!
ცვლილება, რომ შეეტანათ სჭირდებოდათ ინფორმაცია თუ როგორ უნდა შეეტანათ და მერე დაემტკიცებინათ პარლამენტში.
შსს-მ დაავალა სტანდარტებისა და მეტროლოგიის სამსახურს შეემუშავებინა პნევმატურ იარაღზე სტანდარტი რასაც მერე თვითონ დაამტკიცებდნენ პარლამენტში! სტანდარტებმა იბოდიალეს და რაღაცა კუკუობა მოუმზადეს (ნახევარი წელი რაღაცას წვალობდნენ)
მიხვდნენ, რომ ამ სტანდარტებს კანონში ვერ ჩაწერდნენ და მიიღეს უარესი გადაწყვეტილება! ადგენენ და მიიღეს ისეთი კანონი, რითაც თვითონ არეგულირებენ სტანდარტებს ოღონდ რომელ სტანდარტებს ჯერ არავინ არ იცის!
ხოდა ეს ყველაფერი რაც მე ახლა 4 წუთში დავწერე გრძელდება უკვე თითქმის წელიწადნახეავრი!
სხდომაზე უკვე გატანილია და ფაქტიურად დამტკიცებულია, რომ გაფორმება იქნება პნევმატიკაშიც, ოღონდ ჯერ არაა ცნობილი, თუ რომელი პნევმატიკა იქნება გაფორმებით და რომელი საერთოდ ამოვარდება მოხმარებიდან.
ხოდა ეს წელიწადნახევარია საბაჟო თან კანონიერად და თან უკანონოდ საბაჟოზე შემოსულ ნებისმიერ პნევმატიკას აჩერებს იქამდე, სანამ ახალი კანონი არ გამოცხვება.
მგონი ყველაფერი მოგიყევით
xishnika
არაა მასე დამიჯერე, ვერც მაღაზიებს ვერ შემოაქვთ პნევმატიკები! მაგნუმს გაუმართლა, რომ ძალზედ დიდი სტოკი ჰქონდა და დღემდე კიდევ შემორჩათ რაღაც მოდელები, თორე ისე ახალი არაფერი არ შემოსულა.
იყო რამოდენიმე შემთხვევა, როდესაც უვიც მებაჟეს გაეპარა და განაბაჟებინა პნევმატიკა, მაგრამ თითზე ჩამოსათვლელია ეგ შემთხვევები.
ამ თემაში არ ღირს გაგრძელება, ძალიან დიდი გადახვევა გამოგვდის თემიდან და არაა ეს სწორი.
ეს არის სრული იდიოტიზმი, მაგის მაგივრად უბრალოდ რომ აეკრძალათ არასრულწლოვნებისთვის იარაღის მიცემა და პნევმოს შესყიდვისას უბრალოდ ჯანმრთელობის ცნობა ან პრავა მოეთხოვათ საკმარისი იქნებოდა და სკოლაში ბავშვები სისულელეებს აღარ გააკეთებდნენ! ან რომ გაფორმდება მერე ვერ ესვრიან ერთმანეთს თუ რა?
უზრუნველყოფა Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)