თემის საბეჭდი ვერსია

პოსტის ავტორი: zaza1978 Aug 24 2010, 14:34

ვიტო არ ვიცი იმიტომ რომ ჩვენ სადღაც 12-ის ნახევარზე წამოვედით, აღარ მოდიოდა თევზი თან დაგლილები ვიყავით ღამისთევის ამბავში, ალბათ ხრამული და ჭანარი უნდა დაიჭირო, მაგრამ ამ ყველაფერს ერთი მაგრამ: როგორც ზემოთ ვთქვი არის დაცული ტერიტორია და ყავს მცველი რომელიც ჩვენ დილით შეგვხვდა და რუსთავამდე წამოვიყვანეთ, როგორც გვითხრა არ შეიძლებაო თევზაობა იქვე ისიც თქვა რომ საპირისპირო ნაპირიდან შეიძლებაო


პრინციპში არა მგონია რომ შექმნას პრობლემა

უფრო კოცონის და დანაგვიანების ამბავს აწვებოდა რომ ვიგაცამ შემდეგ საყვედური არ უტხრას თორემ ანკესზე ალბათ არაფერს არ იტყვის

პოსტის ავტორი: ვიტო Aug 24 2010, 14:39

zaza1978
რატომღაც დაცულ ტერიტორიაზე თევზაობის აკრძალვა ცოტა საეჭვოდ მეჩვენება...
ვხსნი: პირველ რიგში დაცული ტერიტორიის გამყოფი ზოლი არის მდინარე, და თევზაობის დროს
ანკესს აგდებ არა დაცულ ტერიტორიაზე მეორე რიგში მანდ არც ერთი წითელ ნუსხაში აღრიცხული
თევზის სახეობა არ ბინადრობს(და რომც ბინადრობდეს მაინც არაფერია, თუმცა ეგ ცოტა ვრცელი თემაა),
მესამე რიგში დაცული ტერიტორია არ ნიშნავს იმას რომ ადამიანი შიგნით ვერ შევიდეს, მეოთხე რიგში( )
უფრო მგონია რომ დარაჯს ეზარება ყველას დევნა და ყურადრების მიქცევა და მაგ პრ-ს აწვება

თუმცა ეს ყველაფერი ჩემი ვარაუდია და აუცილებლად დავადგენ მაგ საკითხს კანონის დონეზე

პოსტის ავტორი: zaza1978 Aug 24 2010, 14:52

ვიტო შეიძლება მასეც იყოს, სიმართლე გითხრა გარემოს დაცვით კანონმდებლობაში კარგად ვერ ვერკვევი (აი საბაჟო კანონმდებლობა იცოცხლე) უბრალოდ დრო არ მაქვს რომ დავინტერესდე. ალბათ მართალი ხარ იმაში რომ მაქ არც ერთი ისეთი სახეობა არ ბინადრობს რომ აკრძალული იყოს თევზაობა, მაგრამ იმ პატივცემულმა რეინჯერმა ასე თქვა შეიძლება სიზარმაცის ბრალიც იყოს


ვიტო აუცილებლად დავინტერესდები მაგ საკითხით ეხლა მოვიძიებ საკანონმდებლო აქტებს დაცუ;ლი ტერიტორიების შესახებ და გადავიკითხავ

პოსტის ავტორი: ვიტო Aug 24 2010, 14:56

zaza1978
არ გინდა მივწერე უკვე ვისაც საჭიროა და გვეტყვის პასუხს

პოსტის ავტორი: zaza1978 Aug 24 2010, 15:10

ვიტო
ოკ, მადლობთ

მუხლი 20. საქმიანობა დაცულ ტერიტორიებზე
1.დაცულ ტერიტორიებზე საქმიანობა განისაზღვრება დაცული ტერიტორიების კატეგორიების მიხედვით, საერთაშორისო შეთანხმებებისა და კონვეციების შესაბამისად.
2. დაცულ ტერიტორიებთან დაკავშირებული საქმიანობის ორგანიზაცია ხდება : ტერიტორიის შიგნით რეგულირებით;
ტერიტორიის გარეთ რეგულირებით;
დროებითი რეგულირებით.
3. საქმიანობის რეგულირების წესი დეტალურად განისაზღვრება დაცული ტერიტორიის ინდივიდულური დებულებითა და მენეჯმენტის გეგმით.
4. დაცული ტერიტორიის შიგნით იკრძალება:
ა) ბუნებრივი ეკოსისტემების რღვევა და სხვა სახის შეცვლა;
ბ) ექსპლუატაციის ან სხვა მიზნით რომელიმე ბუნებრივი რესურსის განადგურება (ამოწყვეტა), ამოღება (დატყვევება), რღვევა, დაზიანება (დახეიბრება), შეშფოთება;
გ) გარემოს დაბინძურების მიზეზით ბუნებრივი ეკოსისტემების და სახეობების დაზიანება;
დ) ცოცხალ ორგანიზმთა უცხო და ეგზოტიკური სახეობების შემოყვანა და გავრცელება;
ე) ტერიტორიაზე ასაფეთქებელი და მომწამლავი ნივთიერეებების შეტანა; და მენეჯმენტის გეგმით დაუშვებელი საქმიანობა.
5. დაცული ტერიტორიის შიგნით რეგულირებას ექვემდებარება:
ა) ვიზიტორთა დაშვება განსაზღვრულ ადგილებში;
ბ) ნადირობა, თევზაობა, დაბანაკება, ცეცხლის დანთება, სავაჭრო და კომერიციული საქმიანობა, შენობები,გზებისა და ნაგებობების მშენებლობა და მათი ისტორიული სახის შეცვლა,ტერიტორიაზე, მის თავზე, ან მის ქვეშ სახმელეთო, საჰაერო და წყლის ტრანსპორტის გამოყენება;
გ) ვიზიტორთა ქცევა, დაცვითი რეჟიმის მოთხოვნათა გათვალისწინებით, დღე-ღამის განმავლობაში;
დ) მცენარეებისა და ცხოველების შეგროვება, დაჭერა და მათი გატანა (გაყვანა) ტერიტორიის გარეთ;
ე) უპატრონოდ მიტოვებული შინაური ცხოველების გარეკვა, იზოლირება, განადგურება;
6. დაცული ტერიტორიის შიგნით კონტროლდება:
ა) ყველა სახის დაშვებული სამეცნიერო საქმიანობა;
ბ) ყველა სახის დაშვებული საგანმანათლებლო საქმიანობა;
გ) ყველა სახის დაშვებული სამეურნეო საქმიანობა;
დ) ტურისტულ-რეკრეაციული საქმიანობა, რითაც უზრუნველყოფილი იქნება: დაცულ ტერიტორიებზე ვიზიტორთა ნაკადის თანაბარი განაწილება;
ვიზიტორთა ინეტერესების მიხედვით შერჩეული ტერიტორების წინასწარი რეგისტრაცია;
ვიზიტორთა დაშვების დროისა და ხანგრძლივობის შესაბამისობა დაცული ტერიტორიების მიზნებთან;
თითოეულ ტერიტორიაზე ვიზიტორთა დაშვებული ლიმიტის შესაბამისობა ვიზიტორთა რაოდენობასთან.
ე) სტიქიური უბედურებისა და კატასტროფის საფრთხე.
7) დაცული ტერიტორია დროებითი რეგულირებით კონტროლდება:
ა) კატეგორიის დაკანონებამდე და მენეჯმენტის პირველი გეგმის დამტკიცებამდე;
ბ) სტიქიური უბედურებისა და კატასტროფის სალიკვიდაციო ღონისძიებების დროს (საგანგებო წესები განისაზღვრება ნორამატიული აქტებით).
8. დაცული ტერიტორიის გარეთ კონტროლდება:
ა) ეკოსისტემებისა და ბუნებრივი რესურსების მდგომარეობა ბუფერულ ზონაში;
ბ) ბუფერული ზონასთან შეხებაში მყოფი განვითარების პროგრამები და ცალკეული მნიშველოვანი სამეურნეო და სამშენებლო პროექტები (გარემოზე მავნე ზემოქმედების შეფასების მიზნით);
გ) დაცული ტერიორიისათვის საზიანო გარეშე საქმიანობის პრევენტული ღონისძიებები (აღმკვეთი ჯარიმის დაწესება);
დ) დაცული ტერიტორიისათვის მავნე საქმიანობით მიყენებული ზარალის კომპენსაცია.


ანუ მე როგორც მივხვდი კი არ იკძალება არამედ რეგულირებას ექვემდებარება

http://apa.gov.ge/index.php?site-id=39&page=1&id=30

პოსტის ავტორი: ვიტო Aug 24 2010, 15:12

აი ესენია ჩვენთვის საინტერესო საკითხები, თუ გინდათ კანონმდებლობაში გადავიტან და იქ გავარჩიოთ ეს საკითხი

პოსტის ავტორი: zaza1978 Aug 24 2010, 15:21

კი ბატონო. აი საიტზე რა უწერიათ: მტკვარში მრავლად ბინადრობს კობრი, კაპარჭინა, ლოქო კავკასიური ღორჯო, მტკვრის წვერა, ამიერკავკასიური ბლიკა და სხვა. მათგან აღსანიშნავია საქართველოს “წითელი ნუსხის” სახეობები: ლოქო (შილურუს გლანის), მორევის ნაფოტა (ღუტილუს ფრისიი) და წინააზიური გველენა (ჩობიტის აურატა).

პოსტის ავტორი: baiateo Aug 24 2010, 15:22

აი ეს ნახეთ

http://chm.moe.gov.ge/webmill/data/file/512.pdf

პოსტის ავტორი: ვიტო Aug 24 2010, 15:43

baiateo
ამას უყურე
მუხლი 8. ჭერააკრძალული თევზის სახეობები
და ესეც ნახე
დ) კალმახის (მდინარის და ტბის) – 1 ოქტომბრიდან 1 იანვრამდე;

ეხლა ნაღდად გადავირიე უკვე, გაგვაგებინეთ კალმახზე ტევზაობა კანონდარღვევაა თუ არა, თან მანდ არ წერია კალმახის სახეობის განმარტება,
არც წითელწინწკლიანია და არც ცისარტყელა


რაც შეეხება დაცულ ტერიტორიებს, გასაგებია რომ კონტროლს ექვემდებარება თუმცა:

აი ამას ვინ განმარტავს, თუ ექვემდებარება რეგულირებას ვის უნდა მივმართოთ რომ დაარეგულირონ ჩვენი ქცევა
ტერიტორიის შიგნით, ან როგორ გამოდის ეს ამბავი?

ეს

პოსტის ავტორი: გიორგი Aug 25 2010, 02:55

სპინინგის განმარტებას ვერ მივხვდი ბოლომდე...



ამის გარდა დებულების ბოლოს მოცემულია "ჭერისათვის დაშვებული თევზის სახეობების მინიმალური სიგრძე" სადაც ასევე არის მოხსენებული მდინარის და ტბის კალმახები შესაბამისად 190/320 მილიმეტრის ზომები

ანუ კალმახის ჭერა დაშვებულია ?!?!

თუ კიდე სხვა რამე დოკუმენტი არსებობს ამ თემაზე ??

პოსტის ავტორი: ბესო Aug 25 2010, 12:18

ძალიან საინტერესო თემა წამოიწია და ჩემთვის საინტერესო ძალზედ ბევრი მომენტი დავიჭირე. მადლობა იმათ ვინც ამ თემას შეეხო!

1. მუხლი 7 - პუნქტი 3 - "აკრძალულია თევზჭერა გარდა სამოყვარულო და სპორტული თევზაობისა"
და არის ჩამოთვლილი ძალიან ბევრი ადგილები სადაც სამოყვარულო და სპორტული თევზჭერა დაშვებულია! ეს იმის დამადასტურებელია, რომ სამინისტროს ზოგმა (შეიძლება ბევრმა) თანამშრომელმა ამ ბრძანების არსებობის შესახებაც არაფერი იცის!
2. მუხლი 8 - ჭერააკრძალული თევზის სახეობები - სადაც წერია, 1 პინქტის ქვეპუნქტებში - ა), ბ), გ), ნახსენებ თევზის სახეობებზე აკრძალულია თევზაობა მთელი წლის განმავლობაში, ხოლო დ) კალმახი (მდინარის, ტბის) - 1 ოქტომბრიდან, 1 იანვრამდე.

ანუ ამ ბრძანებიდან ეს იკითხება, რომ კალმახზე სპორტული ან სამოყვარულო თევზაობა დაშვებულია მითითებული ვადების გარდა ნებისმიერ დროს და ნებისმიერ ადგილას (ნუ კერძო მეურნეობებს თუ არ ჩავთვლით)?

პოსტის ავტორი: ბესო Aug 25 2010, 13:05

ამასთანავე - კანონი წითელი ნუსხის შესახებ გვეუბნება:

მუხლი 10 - პუნქტი 2
აკრძალულია ყოველგვარი ქმედება, მათ შორის ნადირობა, რეწვა, მოპოვება (ბუნებრივი გარემოდან ამოღება), ჭრა და თიბვა, გარდა ამ კანონით, "ცხოველთა სამყაროს შესახებ" საქართველოს კანონითა და საქართველოს კანონმდებლობით განსაზღვრული განსაკუთრებული შემთხვევებისა.

http://moe.gov.ge/storage/uploads/mxcontent/laws/files/17%20saq%20citeli%20nusxisa%20da%20citeli%20cignis.pdf

"ცხოველთა სამყაროს შესახებ" საქართველოს კანონი კი გვეუბნება:

მუხლი 30 - პუნქტი 3
ფიზიკურ პირებს უფლება აქვთ საერთო სარგებლობის ფორმით თევზჭერისა და წყალსარგებლობის დადგენილი წესების დაცვით აწარმოონ სამოყვარულო და სპორტული თევზჭერა (მათ შორის წყალქვეშა ნადირობა) და წყლის უხერხემლოთა მოპოვება პირადი (ინდივიდუალური) მოხმარების მიზნით საერთო სარგებლობის ყველა წყალსატევში, გარდა იმ წყალსატევებისა და წყალსატევების უბნებისა, რომლებიც უჭირავთ ნაკრძალებს ან სპეციალური წყალსარგებლობის ობიექტებს (თევზის საშენეები, გუბურები, თევზის სხვა კულტურული მეურნეობები და ა.შ)

http://moe.gov.ge/storage/uploads/mxcontent/laws/files/6%20cxovelta%20samkaros%20shes.pdf

ანუ - იურისტები ვინ გვყვანან ფორუმზე?

მაძლევს თუ არა ეს კანონი მე კალმახზე სამოყვარულო და სპორტული თევზაობის უფლებას??????????

მაგრამ ზოგადად, რომ კალმახი ამოსაღებია წითელი ნუსხიდანაც კი - ეს უკვე მეორე საკითხია!

გარდა ამისა ამავე კანონის 14 მუხილს მე-5 და მე-6 პუნქტებიდან შეგვიძლია ამოვიკითხოთ, რომ ფიზიკური და/ან იურიდიულ პირებისაგან შეიძლება ცხოველთა სამყაროს დაცვის საზოგადოებრივი ინსპექციების ჩამოყალიბება!!!!!!!1

ეგეც პასუხი კითხვაზე რა ვუყოთ ბრაკონიერებს!

დანარჩჩენი კლუბში. ან თუნდაც ესეც გააქანეთ იქ, სადაც ჯერ არს

პოსტის ავტორი: ვიტო Aug 25 2010, 14:32

ვინმე გარკვეულმა იქნებ განგვიმარტოს ეს ყველაფერი, ამან შეიძლება მიდგომა შეცვალოს კალმახის ჭერის ბრაკონიერობაზე

პოსტის ავტორი: ბესო Aug 25 2010, 14:56

მოკლედ სამინისტროს წარმომადგენელს უნდა დაველაპარაკოთ ვინმეს...

ერთი საინტერესო დოკუმენტი უნდა არსებობდეს კიდევ,

"აღკვეთილებში და დაცული ტერიტორიების სხვა კატეგორიების ზონებში ცხოველთა სამყაროს ობიექტებით სარგებლობის წესების შესახებ" დებულება,

მაგრამ ვერ მივაკვლიე ან არც შეუქმნიათ

არა და ცხოველთა სამყაროს შესახებ კანონში მოხსენიებულია

პოსტის ავტორი: ვიტო Aug 27 2010, 16:50

ეხლა რა ხდება, ველაპარაკე იოსელიანს და ორშაბათს ვინმე კომპეტენტური შემოვა ფორუმზე და
ღია ეთერში გავარჩევთ ამ საკითხს

პოსტის ავტორი: გიორგი Aug 27 2010, 18:05

კარგია... ველოდები ორშაბათს....

თუ არა და ბოლო ბოლო, შეგვიძლია კლუბის სახელით ოფიციალური წერილი გავუგზავნოთ და იქ ჩამოვაყალიბოთ ჩვენი კითხვები !!

პოსტის ავტორი: ბესო Aug 27 2010, 18:16

მოკლედ კიდევ 1 მომენტი:

კალმახს წითელ წიგნში აქვს დაცულობის სტატუსი - VU, რაც ნიშნავს, რომ ტაქსონი გადაშენების მოსალოდნელი საფრთხის წინაშე არ არის, მაგრამ მომავალში შეიძლება აღმოჩნდეს საფრთხის წინაშე!

შესაბამისად და აზრობრივადაც, ამიტომ არის, (კანონებში და დებულებებში დაწერილებიდან გამომდინარე), რომ მისი რეწვა აკრძალულია, ხოლო მასზე ინდივიდუალური თევზაობა, (სპორტული ან სამოყვარულო) ვერ შეუქმნის მომავალში საფრთხეს მის გადაშენებას და ამიტომაც აზრობრივად უნდა იყოს დაშვებული!!!

მოკლედ კიდევ განვმეორდები, რომ ცალკე საკითხია ის, რომ კალმახი საერთოდ არ უნდა იყოს წითელ წიგნში და მიხარია ისიც, რომ ჩვენი ეს მოსაზრება და სამინისტროს აზრი უნისონში მოდის ერთმანეთთან

პოსტის ავტორი: ბესო Aug 30 2010, 16:44

აცადე ხალხს შემოსვლა - ეგება და რა ხდება?

პოსტის ავტორი: ბესო Aug 30 2010, 16:58

ისე რა მაგის პასუხია და ერთ-ერთ თემაში აი ეს აღმოვაჩინე:

და რომელი კანონის საფუძველზე მსჯელობს ჰანტერა ხომ არ იცით? თუ ეს მუხლი და მისი ნაწილიც "ფილკინა გრამოტაა"?

პოსტის ავტორი: baiateo Aug 30 2010, 17:08

"დ) კალმახის (მდინარის და ტბის) – 1 ოქტომბრიდან 1 იანვრამდე;"

აღნიშნული ჩანაწერი გადაფარულია 2006 წელს დამტკიცებული საქართველოს წითელი ნუსხით, რადგანაც როგორც აქ უკვე ახსენეს წითელი ნუსხისა და წითელი წიგნის შესახებ საქართველოს კანონის შესაბამისად აკრძალულია ყოველგვარი ქმედება წითელი ნუსხის სახეობებთან მიმართებით.

შესაბამისად კალმახზე თევზაობა აკრძალულია

პოსტის ავტორი: ვიტო Aug 30 2010, 17:10

baiateo
ძალიან მშრალი პასუხია, ეს თემა თავიდან ბოლომდე გადაიკითხე?

პოსტის ავტორი: baiateo Aug 30 2010, 17:16

ზოგადად ვეცნობი ხოლმე, ისე სამსახურში ფორუმის კითხვის დრო ნაკლებადაა.

ფაქტის კი ისაა რაც დავწერე, რომელიც არ შეიცვლება რამდენჯერაც არ უნდა გადავიკითხო თემა

პოსტის ავტორი: ვიტო Aug 30 2010, 17:26

baiateo
ეგ ფაქტი ნაღდად არ არის, ჩვენ რაც გვიწერია მაგაზე პასუხი შენ პოსტში ნამდვილად არის............

და კიდევ ერთი საკითხი მაინტერესებს დაზუსტებისთვის, სასროლი ბადით თევზაობა აკრძალულია თუ არა?,
ჩვენ ყოველთვის გვეგონა რომ "არა" თუიმცა ამასწინათ ერთი მეთევზესგან გავიგე რომ გვართმევენ ბადეებსო

პოსტის ავტორი: გიორგი Aug 30 2010, 17:31

ენდე

პოსტის ავტორი: baiateo Aug 30 2010, 17:36

სასროლი ბადით თევზაობა დაშვებულია. ნახეთ 512-ის მუხლი#16 სამოყვარულო-სპორტული თევზჭერა

პოსტის ავტორი: DATKA Aug 30 2010, 17:38

ვიტო

მუხლი 15. სამოყვარულო და სპორტული თევზაობა.
პუნქტი 2. სამოყვარულუ თევზჭერა ნებადართულია.
ქვეპუნქტი ,,ე'' - სასროლი ბადეებით საქართველოს შიდა წყლებში ფორის ზომით არანაკლებ 20 მმ-სა 1 სექტემბრიდან შემდეგი წლის 30 აპრილამდე.


წესით ზეგიდან ანუ 1 სექტემბრიდან და გარკვეული ზომის ფორის ბადით პრობლემა არ უნდა იყოს, მაგრამ მეც იგივე მესმის გვიშლიანო.

პოსტის ავტორი: ბესო Aug 30 2010, 17:59

აღნიშნული ბრძანების ბოლო რედაქტირება გაკეთებულია 2009 წლის 13 აგვისტოს და 2006 წელს დამტკიცებული საქართველოს წითელი ნუსხით რანაირად ხდება გადაფარვა?



წითელი ნუსხა ერთმნიშვნელოვან აკრძალვებს არ აკეთებს ყველანაირ ქმედებებთან დაკავშირებით წითელი ნუსხის სახეობებთან მიმართებაში, არამედ აპელირებას აკეთებს სხვა კანონებზე და უშვებს გამონაკლისებსაც -

ხოლო იმ კანონებში, რომლებზეც კანონში წითელი წიგნისა და წითელი ნუსხის შესახებ არის საუბარი და რომლების მიერ დაშვებულ გამონაკლისებსაც წითელი ნუსხა დაუშვებს წერია შემდეგი -

როგორ გავიგოთ ეს ყველაფერი??



კანონებზე დაყრდნობით, გამოდის, რომ კალმახზე თევზაობა დაშვებულია.

თუ ესე არ არის იქნებ მიგვითითოთ, რომელი პუნქტებით/მუხლებით იკრძალება?

პოსტის ავტორი: baiateo Aug 30 2010, 18:00

ბოლო ვცლილება 2010 წლის 17 აგვისტოს არის გაკეთებული, მაგრამ ჩანაწერი კალმახის შესახებ გაკეთებული იყო წითელი ნუსხის დამტკიცებამდე.

ყოველ შემთხვევაში დიდი მადლობა რომ ასეთ ყურადღება აქცევთ ამ საკითხს, ახლო მომავალში შევა ცვლილებები, რათა უფრო გასაგები იყოს მოსახლეობისათვის

პოსტის ავტორი: ბესო Aug 30 2010, 18:08

ნუ იმ ლინკში რაც თქვენ მოგვაწოდეთ ბოლო ცვლილება 2009 წლით იყო დათარიღებული, ალბათ მე ვერ შევამჩნიე, მაგრამ ამას არსებითი მნიშვნელობა არ აქვს ამ ეტაპზე.

ვინაიდან წითელი ნუსხა კრძალავს იქნებ მიგვითითოთ რომელ მუხლზე დაყრდნობით იკრძალება?

წინასწარ მადლობა.


ეს უბრალოდ ინტერესის სფეროდან არის, როდესაც ერთი მუხლი რაღაც სხვა კანონს ეწინააღმდეგება მისი ამოღება ან შეცვლა არ უნდა ხდებოდეს? თუ ბოლო რედაქტირება ავტომატურად ამ ბრძანების ვერსიას ხდის უზენაესს?

პოსტის ავტორი: DATKA Aug 30 2010, 18:09

მუხლი 8. ჭერააკრძალული თევზის სახეობები.
პუნქტი 1. აკრძალულია ჭერა, რეალიზაცია და შენახვა თევზის შემდეგი სახეობების:
ქვეპუნქტი ,,ვ'' - მდინარის კიბოების - მთელი წლის განმავლობაში.

ამ პუნქტან დაკავშირებით მაინტერესებს, კონკრეტულად მდინარეში თუ მდინარის? რადგან დაუფიქრებლად ათზე მეტი ტბა შემიძლია დავასახელო სადაც ძალიან ბევრია. როგორც წითელ ნუსხაშია აღნიშნული აკრძალულია (კოლხური ... კიბო) და (პოვლევის) - დასახელებები ზუსტად არ მახსოვს რისთვისაც ბოდიშს ვიხდი, თუ კიდე სხვა სასეობაა ეს ,,მდინარის კიბო".
ვერც ვერსად მოვიძიე მისი ჭერის დასაშვები მეთოდები, ვადები, ზომები და რაოდენობა (ეს იმ შემთხვევაში მაინტერესებს თუ დასაშვებია ტბებში მისი ჭერა)

პოსტის ავტორი: baiateo Aug 30 2010, 18:21

იმ დროს არ ვიყავი სამსახურში რათა განახლებული ვერსია დამედო, მაგრამ დავდე რადგანაც სამოყვარულო თევზჭერასთან დაკავშირებული ცვლილება არ შესულა. მოგაწოდებთ განახლებულ ვერსიას

მუხლი 10. გადაშენების საფრთხის წინაშე მყოფი სახეობების დაცვის
ძირითადი მოთხოვნები
1. გადაშენების საფრთხის წინაშე მყოფ სახეობებს იცავს სახელმწიფო.
2. აკრძალულია ყოველგვარი ქმედება, მათ შორის, ნადირობა, რეწვა, მოპოვება (ბუნებრივი გარემოდან ამოღება), ჭრა და თიბვა, გარდა ამ კანონით, „ცხოველთა სამყაროს შესახებ“ საქართველოს კანონითა და საქართველოს კანონმდებლობით განსაზღვრული განსაკუთრებული შემთხვევებისა, რომელსაც შეიძლება მოჰყვეს გადაშენების საფრთხის წინაშე მყოფი სახეობების რაოდენობის შემცირება, საბინადრო გარემოსა და საარსებო პირობების გაუარესება.

პოსტის ავტორი: ვიტო Aug 30 2010, 18:25

DATKA

გასაგებია მეგობარო, ჩვენც ეგრე ვიცით თუმცა გვართმევენო ყველა ამბობს, და იმასაც ვერ დავიჯერებ
რომ ადგილზე უმოწმებენ ხოლმე "აჩკოს" ზომას

baiateo
მოკლედ ისევ გაუგებრობაში ვართ, არასრული პასუხებია, დღეს დათოს ველაპარაკე
და ვეცდები სოსოს უთხრა რომ პასუხი გაგცეთო, იქნებ ხვალ თქვენც შეახსენოთ რომ
3-4 საათი დაგვითმოს ფორუმზე პოლემიკისთვის და სრული პასუხი გაგვცეს, ბოლო ბოლო საინტერესო გასარჩევი იქნება,
უბრალოთ იმით რასაც ჩვენ ვხედავთ ამ წუთისთვის, ნებისმიერ ინსპექციის თანამშრომელს
ბოდიშების ხდით გავისტუმრებთ კალმახის ჭერის დროს ან ბადის ხმარების რდოს რომ შეგვხვდეს

პოსტის ავტორი: ბესო Aug 30 2010, 18:33

ზუსტად ეს მაინტერესებს. მეათე მუხლის მეორე პუნქტის აი ეს წინადადება მაძლევს თუ არა მე საფუძველს იმისთვის, რომ თვალი გადავავლო ამ პუნქტში ნახსენებ კანონებს და დოკუმენტებს (ვინაიდან ეს პუნქტი საშუალებას იძლევა ვაწარმოო თუ ის ნახსენები კანონები ამის უფლებას იძლევა!) და როდესაც გადავხედავ და ამოვიკითხავ ამას:
ნიშნავს თუ არა ეს, რომ კალმახზე პირადი მოხმარების მიზნით, საერთო სარგებლობის ფორმით, რომელსაც სპეციალური ნებართვა არ ჭირდება დაშვებულია სამოყვარულო და სპორტული თევზჭერა?

პოსტის ავტორი: ვიტო Aug 30 2010, 18:34

და კიდევ ერთ კითხვას დავამატებდი, გვაქვს თუ არა სპორტული თევზაობის განმსაზღვრელი დეფინიცია?

პოსტის ავტორი: ბესო Aug 30 2010, 18:38

კი გვაქვს.

ეხლავე...

სამოყვარულო და სპორტული თევზჭერა - არალიცენზირებადი თევზჭერა ყველა სისტემის და დასახელების ხელის ანკესით, სპინინგით, სასროლი ბადით, ხილიხი ბადითა და ჩოგანბადით, ასევე წყალქვეშა ნადირობა და ჰიდრობიონტების შეგროვება, აკვალანგებისა და სხვა ავტონომიური სასუნთქი მოწყობილობების გამოყენების გარეშე (6.12.2007 N1735)

აი ეს არის განმარტება და თან გადაფარული არ არის 2007 წლის რედაქციითაა

უბრალოდ 1 რამ არის ცოტა საკვირველი სპინინგი ანკესების კლასს რატომ არ ეკუთვნის და ისეთი უაზრო განმარტება რატომ აქვს რაც ამ ბრძანებაშია?

პოსტის ავტორი: ბესო Aug 30 2010, 19:13

მოკლედ ვეცადე, რომ ყველა ჩვენი კითხვა ერთ პოსტში მომექციაიმ არგუმენტებითურთ, რომლებიც ჩვენ არგუმენტებად მიგვაჩნია.
მოკლედ ჩვენი აზრით საქმესთან კავშირში მყოფი წინადადებები, ფრაზები და განმარტებები წითელი ფერით მოვნიშნე.

1. ჩვენი გადმოსახედიდან მდინარის და ტბის კალმახის სამოყვარულო და სპორტული თევზჭერა საერთო სარგებლობის ფორმით დაშვებულია და არ არის აკრძალული!

საფუძველი:
საქართველოს კანონი საქართველოს "წითელი ნუსხისა" და "წითელი წიგნის" შესახებ
- მუხლი 3 -- საქართველოს კანონმდებლობა საქართველოს "წითელი ნუსხისა" და "წითელი წიგნის" სფეროს შესახებ
საქართველოს კანონმდებლობა საქართველოს "წითელი ნუსხისა" და "წითელი წიგნის" სფეროს შესახებ შედგება საქართველოს კონსტიტუციის, საერთაშორისო ხელშეკრულებებისა და შეთანხმებების, "გარემოს დაცვის შესახებ" და "ცხოველთა სამყაროს შესახებ" საქართველოს კანონებისა და სხვა საკანონმდებლო და კანონქვემდებარე ნორმატიული აქტებისაგან.

- მუხლი 10 -- გადაშენების საფრთხის წინაშე მყოფი სახეობების დაცვის ძირითადი მოთხოვნები
- - პუნქტი 2 -- აკრძალულია ყოველგვარი ქმედება, მათ შორის ნადირობა, რეწვა, მოპოვება (ბუნებრივი გარემოდან ამოღება), ჭრა და თიბვა, გარდა ამ კანონით, "ცხოველთა სამყაროს შესახებ" საქართველოს კანონითა და საქართველოს კანონმდებლობით განსაზღვრული განსაკუთრებული შემთხვევებისა, რომელსაც შეიძლება მოჰყვეს გადაშენების საფრთხის წინაშე მყოფი სახეობების რაოდენობის შემცირება, საბინადრო გარემოსა და საარსებო პირობების გაუარესება.

- მუხლი 23 -- გადაშენების საფრთხის წინაშე მყოფი გარეული ცხოველების მოპოვება (ბუნებრივი გარემოდან ამოღება)
- - პუნქტი 1 -- გადაშენების საფრთხის წინაშე მყოფი გარეული ცხოველების მოპოვება (ბუნებრივი გარემოდან ამოღება) დასაშვებია მხოლოდ "ცხოველთა სამყაროს შესახებ" საქართველოს კანონით განსაზღვრულ შემთხვევებში და დადგენილი წესით.


"ცხოველთა სამყაროს შესახებ" საქართველოს კანონი
- მუხლი 26 -- ცხოველთა სამყაროს ობიექტებით საერთო სარგებლობა
- - პუნქტი 1 -- საქართველოს მოქალაქეებს პირადი (ინდივიდუალური) მოხმარებისა და ესთეტიკური, რეკრეაციული, გამაჯანსაღებელი და სხვა მოთხოვნილებების დაკმაყოფილების მიზნით უფლება აქვთ ისარგებლონ ცხოველთა სამყაროს ობიექტებით საერთო სარგებლობის ფორმით.
- - პუნქტი 2 -- საერთო სარგებლობა ხორციელდება ცხოველთა სამყაროსათვის რაიმე ზიანის მიყენებისა და მისი ობიექტების ბუნებრივი გარემოდან ამოღების გარეშე (გარდა ამ კანონის 21 მუხლის მე-6 პუნქტსა და 30-ე მუხლის მე-3 პუნქტში მოყვანილი შემთხვევებისა)
- - პუნქტი 4 -- ცხოველთა სამყაროს ობიექტებით საერთო ფორმით სარგებლობა უფასოა და არ საჭიროებს ლიცენზიას
- მუხლი 30 -- თევზჭერა
- - პუნქტი 1 -- თევზჭერად ითვლება თევზის, წყლის უხერხემლოთა და ზღვის ძუძუმწოვართა მოპოვება, აგრეთვე სამოყვარულო და სპორტული თევზჭერა (წყალქვეშა ნადირობის ჩათვლით)
- -პუნქტი 3 -- ფიზიკურ პირებს უფლება აქვთ საერთო სარგებლობის ფორმით თევზჭერისა და წყალსარგებლობის დადგენილი წესების დაცვით აწარმოონ სამოყვარულო და სპორტული თევზჭერა (მათ შორის წყალქვეშა ნადირობა) და წყლის უხერხემლოთა მოპოვება პირადი (ინდივიდუალური) მოხმარების მიზნით საერთო სარგებლობის ყველა წყალსატევში, გარდა იმ წყალსატევებისა და წყალსატევების უბნებისა, რომლებიც უჭირავთ ნაკრძალებს ან სპეციალური წყალსარგებლობის ობიექტებს (თევზის საშენეები, გუბურები, თევზის სხვა კულტურული მეურნეობები და ა.შ) საქართველოს კანონმდებლობის შესაბამისად
- - პუნქტი 9 -- თევზჭერის საკითხებთან დაკავშირებულ სამართლებრივ ურთიერთობებს არეგულირებს ეს კანონი და სხვა საკანონმდებლო და კანონქვემდებარე ნორმატიული აქტები

ცხოველთა სამყაროს ობიექტების, მათი სახეობების მიხედვით მოპოვების წესების, ვადებისა და მოპოვებისათვის დაშვებული იარაღისა და მოწყობილობების ჩამონათვალის შესახებ დებულება (ბრძანება N 512)
- მუხლი 7 -- თევზჭერის აკრძალვის ვადები, ადგილები.
- - პუნქტი 3 - აკრძალულია თევზჭერა გარდა სამოყვარულო და სპორტული თევზაობისა:
და მოყვება ვრცელი სია იმ ადგილებისა სადაც არის აკრძალული გარდა სამოყვარულო და სპორტული თევზაობისა
- მუხლი 8 - ჭერააკრძალული თევზის სახეობები
სადაც წერია, 1 პუნქტის ქვეპუნქტებში - ა), ბ), გ), ნახსენებ თევზის სახეობებზე აკრძალულია თევზაობა მთელი წლის განმავლობაში,
ხოლო დ) კალმახი (მდინარის, ტბის) - 1 ოქტომბრიდან, 1 იანვრამდე.

დანართ 2-ში მოყვანილია თევზის მინიმალური, ზომა, რომლის ქვევითაც თევზი უნდა დაუბრუნდეს წყალსატევს:
და წერია, რომ კალმახი მდინარის - 190 მმ
კალმახი ტბის - 320 მმ

2. გვაინტერესებს შეიძლება თუ არა სასროლი ბადით თევზაობა და თუ შეიძლება რა შეზღუდვებია - კანონმდებლობიდან გამომდინარე დაშვებული უნდა იყოს, მაგრამ ბევრ მდინარეზე გდი-ს თანამშრომლები კრძალავენ და ბადეებს ართმევენ მეთევზეებს!

3. ჩვენი ინფორმაციით უნდა არსებობდეს "აღკვეთილებში და დაცული ტერიტორიების სხვა კატეგორიების ზონებში ცხოველთა სამყაროს ობიექტებით სარგებლობის წესების შესახებ" დებულება, რომელიც ვერსად ვერ მოვიძიეთ. ეს ებულება უნდა არეგულირებდეს დაცულ ტერიტორიებზე ამ კონკრეტულ შემთხვევაში თევზაობის საკითხებსაც. - თუ მსგავსი დებულება არ არსებობს, მაშინ საინტერესოა რა ხდება დაცულ ტერიტორიებზე, არის დაშვებული თევზაობა თუ არა? და თუ არის რა კანონით ან კანონქვემდებარე აქტით რეგულირდება ეს საკითხი?





მოკლედ ესეთი გამოვიდა და თუ რამის დამატება გინდათ დაწერეთ და დავამატებ!

ნოსო!

საქმე შემოლეული გაქვს?

პოსტის ავტორი: ბესო Sep 2 2010, 13:51

შოთა მე დროებით ამ შენს პოსტს წავშლი ვინაიდან ისევ აირევა ყველაფერი და ველოდებით ადამიანს, რომელიც უნდა შემოვიდეს და გაგვარკვიოს ამ ყველაფერში! და ჯობია ის კითხვები რაც ჩამოვწერე ბოლო პოსტად იყოს. რომ მორჩება ეს ყველაფერი მერე დავაბრუნებ ისევ თავის ადგილზე!

პოსტის ავტორი: ბესო Sep 14 2010, 17:52

მოკლედ ამ თემას მგონი სამუდამოდ გაურკვევლობაში ყოფნა უწერია :(

პოსტის ავტორი: baiateo Sep 14 2010, 20:31

ნუ ნერვიულობთ, მიდის მუშაობა მაგ საკითხზე.


დღეს და ხვალ ვერა, მაგრამ არც ისე შორეულ მომავალში გადაწყდება.

ისე მარტივად არაა ყველაფერი როგორც ფორუმიდან ჩანს, ნებისმიერი მარტივი საკითხის გადაწყვეტა, რამის ცვლილება და ა.შ. უამრავი ადამიანის აზრის შეჯერებას და შეთანხმებას მოითხოვს

პოსტის ავტორი: ბესო Sep 15 2010, 07:39

baiateo

მოკლედ ჩვენი კლუბის და ფორუმის მფარველი ანგელოზი ხარ რა.

პოსტის ავტორი: ვიტო Sep 15 2010, 10:42

baiateo

ხოდა აგერ არ ვართ, ჩვენთანაც რომ შეთანხმდეს ეგეც ხომ პატარა აგური იქნება
უბრალოდ ზედმეტად რომ არ მოვითხოვოთ სამინისტროში აუდიენცია აქაც გაგვეცით პასუხები

პოსტის ავტორი: ბესო Sep 17 2010, 22:13

შეთანხმდეს კი არა არ მგონია, რომ სხვადასხვა მეცნიერ-მუშაკზე ნაკლებ კომპედენტურ აზრს მოისმენენ ჩვენგან (ანუ ხალხისგან ვისაც ფლორა-ფაუნასთან უშუალო შეხება გვაქვს და ამ ბუნების ბედი გვაღელვებს).

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 17 2010, 23:07

ხალხნო, კალმახზე საერთოდ აკრძალულია თევზაობა და არა მარტო ქვირითობის პერიოდში, დახმარება კი იმით შეგვიძლია, რომ საერთოდ არ ვითევზაოთ საკალმახე ადგილებში

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 18 2010, 09:42

დარწმუნებული ხარ?

კანონში სხვა რამე წერია!!!!!!!!!!!

თან მცირე (რამდენადაც ჩემთვის ცნობილია ) ხანში კანონში ვითომ გაუგებრად ასახული ამ თევზის ჭერა არ ჭერის პრობლემაც საბოლოოდ მოგვარდება!!

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 18:53

აბსოლიტურად, თან სადაც ის წერია რასაც შენ გულისხმობ, კანონი არაა, აბსოლიტურად სხვა კატეგორიის, იურიდიული ძალის აქტი-დებულებაა, ასე რომ კანონში არაფერიც არ წერია და კალმახზე თევზაობა (არა ცისარტყელაზე) არის ბრაკონიერობა

P.S. ზუსტად რომ კანონში (წითელ წიგნში) არის შავით თეთრზე დადგენილი აკრძალვა, ის რაც დებულებაში წერია "გონებანათელი" იურისტების ბრალია და მეტი არაფერი, ადგილი აქვს სამართლის ნორმათა კოლიზიას, რა დროსაც მოქმედებს კანონი, როგორც უპირატესი იურიდიული ძალის მქონე, სხვა საქმეა რომ ზოგიერთები საკუთარ ბრაკონიერობის ამით გამართლებას ცდილობენ.

P.S.S. კანონს თავი დავანებოთ და ერთ კითხვაზე მიპასუხე, ნებისმიერი სახეობის თევზზე ქვირითობის დროს თევზაობას რა ქვია? უბრალოდ ადამიანურად, რა ქვია იმას პატარა მდინარიდან 4 კილოგრამიან ჭანარს რომ წამოიღებ სახლში?, რომელიც წლობით ცხოვრობს იქ და ეკოსისტემის მნიშვნელოვანი ნაწილია უკვე, მაგას ჩემო მეგობარო ბრაკონიერობა არ ქვია უკვე უარესი რამე ქვია, ისეთი სახელი ქვია, რომ ფორუმზე არ ითქმის

და კიდევ ერთი, აქ რომ წერთ კალმახი საშინელ დღეშიაო, ხვალ რომ ნება დართონ წახვალთ სათევზაოდ??? რომ წერ ნებას დართავენ და პრობლემა მოგვარდებაო, რანაირად მოგვარდება, მაგ ნებართვით კალმახის პოპულაცია გაიზრდება? თუ უბრალოდ სულით ბრაკონიერი კანონის წინაშე იქნება "მართალი"????

და პირადად შენთვის "ვითომ გაუგებარი" რა არის, ის რომ კალმახის პოპულაცია ნადგურდება??

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 20:18

ნუ მაშინ წითელი წიგნის სხვა თავებს და პუნქტებსაც გადახედე სადაც წერია, რომ "საქართველოს კანონმდებლობა საქართველოს "წითელი ნუსხისა" და "წითელი წიგნის" სფეროს შესახებ შედგება საქართველოს კონსტიტუციის, საერთაშორისო ხელშეკრულებებისა და შეთანხმებების, "გარემოს დაცვის შესახებ" და "ცხოველთა სამყაროს შესახებ" საქართველოს კანონებისა და სხვა საკანონმდებლო და კანონქვემდებარე ნორმატიული აქტებისაგან."
ასევე წერია, რომ: "გადაშენების საფრთხის წინაშე მყოფი გარეული ცხოველების მოპოვება (ბუნებრივი გარემოდან ამოღება) დასაშვებია მხოლოდ "ცხოველთა სამყაროს შესახებ" საქართველოს კანონით განსაზღვრულ შემთხვევებში და დადგენილი წესით."


P.S. და ამის შემდეგ შეგიძლია წითელ წიგნში ნახსენებ "ამ" სხვა კანონებსაც გადახედო და აღმოაჩენ რომ არანაირი აკრძალვა არ არის, როდესაც საუბარია სამოყვარულო და სპორტულ თევზჭერაზე!



P.P.S. კანონებზეა ზუსტად საუბარი და არა აქტებზე და დებულებებზე!




P.P.P.S. შენს პოსტში მგონი ქვირითობაზე კი არა საერთოდ აკრძალვაზე გქონდა საუბარი და სწორედ იმ პოსტს ვუპასუხე, თორემ ქვირითობის დროს თევზაობაზე რასაც ვფიქრობთ ამ თემიდან კარგად ჩანს!


აი პასუხიც:

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 20:22

1, მანახე საქართველოს კანონი, სადაც წერია, რომ დაშვებულია კალმახის ჭერა
2. გადახედე პირველ პუნქტს
3. მინდოდა ბრჭყალებში ჩამესვა და მერე საერთოდ ამოვშალე
4. სადაა პასუხი ამ 2 კითხვაზე???

და კიდევ ერთი, აქ რომ წერთ კალმახი საშინელ დღეშიაო, ხვალ რომ ნება დართონ წახვალთ სათევზაოდ??? რომ წერ ნებას დართავენ და პრობლემა მოგვარდებაო, რანაირად მოგვარდება, მაგ ნებართვით კალმახის პოპულაცია გაიზრდება? თუ უბრალოდ სულით ბრაკონიერი კანონის წინაშე იქნება "მართალი"????

და პირადად შენთვის "ვითომ გაუგებარი" რა არის, ის რომ კალმახის პოპულაცია ნადგურდება??

პოსტის ავტორი: Maverick Oct 19 2010, 20:25

მოიცათ, შეჩერდით, რაღაც დავიბენი. NickAdams შენ არ გინდა რომ ნებადართული იყოს კალმახზე თევზაობა?
რა ინფორმაციას ეყრდნობი რომ კალმახი გადაშენების პირზეა, და სპინინგით თევზეობა ბოლოს მოუღებს??

მე არ ვარ სპინინგის პროფი, მაგრამ მაინტერესებს

პატივისცემით

პოსტის ავტორი: ქევხო Oct 19 2010, 20:27

აბა მოიცათ!

აკრძალვით შეველებია როდესმე რაიმეს? მოსაწევი და წამალიცაა აკრძალული, მარგამ . . . .

გავკარი მაგ კანონის დამწერებს! ტყემალზე სხედან (ისხდნენ და შემწვარ კალმახს მიირთმევდნენ)

კი არ უნდა აკრძალო, ხელი უნდა შეუწყო მომრავლებას და ასაკრძალიც არაფერი გექნება!

რა ნამუსით უნდა აუკრძალო ქართველ მონადირე კაცს ანკესით კალმახზე თევზაობა?

ნიახური ხო არა ვარ ამ ქვეყანაზე მეორედ მოვიდე????

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 20:29

მე მინდა რომ იმდენი კალმახი იყოს, რომ მასზე თევზაობა პოპულაციას არ ანადგურებდეს, ის რომ გადაშენების პირასაა თემის ავტორის მიერ სხვადასხვა ფორუმებზე გახსნილი თემებიდან და ზოგადად გამოხმაურებებიდან ვიცი, სწორედ ამიტომ არ დავდივარ საკალმახე ადგილებში

პატივისცემით



უკომენტაროდ

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 20:30

მე რასაც ვწერ გასაგებად ვწერ და მიმართულების შეცვლა იმ ნაწერს არ ჭირდება!

ნებას, რომ დართავენ პრობლემა მოგვარდებაო არავის დაუწერია! საუბარი იყო იმ პრობლემის მოგვარებაზე, ზოგისთვის, რომ დაშვებულია ანკესით თევზაობა და ზოგისთვის კი არა!

რაც შეეხება ბრაკონიერობას და ფლორა-ფაუნაზე ფიქრს, ჩვენ უბრალოდ სხვებივით არ ვიმალებით და პრობლემებს რეალური თვალით ვუყურებთ და რეალურ გამოსავალს ვეძებთ! ამიტომ დარწმუნებული ვართ, რომ კალმახის წითელ წიგნში ყოფნა არის უაზრობა და ზუსტად ამიტომაც ვმუშაობთ სამინისტროსთან და სხვა შესაბამის სტრუქტურებთან, რომ ეს აფსურდი შეიცვალოს.
იმის გამო, რომ ბევრისთვის აკრძალვას ნიშნავს რაღაცა, (შეცდომით თუ რეალურად არ აქვს მნიშვნელობა), ამის გამო მოყვარული მეთევზეები საკალმახე მდინარეებს აღარ ეკარებიან და მოხდა ის, რომ უპატრონო მდინარეებს ბრაკონიერები დაეპატრონნენ. ეხლა მინდა ხმამაღლა დდავაფიქსირო ის რისაც ჩვენ გვწამს: მეტი ანკესით მეთევზე=ნაკლებ ბრაკონიერს!

პოსტის ავტორი: ვიტო Oct 19 2010, 20:31

NickAdams

ბარემ ეს თემაც გადაიკითხე

http://forum.ochopintre.ge/index.php?showtopic=4159

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 20:31

და რას ვნახავ მაგ თემაში, რომ კალმახს მიაქვს საქართველო?

პოსტის ავტორი: ვიტო Oct 19 2010, 20:32

პ.ს. თემის ავტორი მე ვარ პირადად, უბრალოდ ჩემი და სხვა არაპრისმომცემი პოსტები ჩემს მიერვეა წაშლილი

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 20:34

ამ თემის ავტორის მიერ გახსნილი თემები და მისი აზრი დოგმა არ არის!
კალმახი გადასენების პირას არ არის და მაგიტომაც არის, რომ წითელ წიგნში შესულია VU ჯგუფში ანუ "ტაქსონი გადასენების საფრთხის წინაშე არ იმყოფება"!!!



იმ პოსტში მითითებულია ის კანონი და მისი მუხლიც თუ არა და ვიტომ რა თემის ლინკიც მოგცა ის გადაიკითხე და არ მგონია კითხვა გაგიჩნდეს

პოსტის ავტორი: Maverick Oct 19 2010, 20:34

NickAdams
მე კიდევ იმას ვიტყვი რომ თუ ისინი ვისაც ევალებათ მიხედავენ მდინარეებს და არ დაადუღებინებენ, შენ, ბესო და 1000 თქვენნაირი სპინინგისტი ვერაფერს უზავს კალმახს

ისე, ჩვენში დარჩეს და ქევხო -სი არ იყოს მეც გავკარი მაგ კანონების დამწერ უცოდინარებს, მდინარეზე ცხოვრებაში არ ყოფილან და კალმახი მარტო ფოლგაში შემწვარი ყავთ ნანახი, ლიმონთან ერათად

ის წითელი წიგნიც კიდევ აბსოლიტური იდიოტობაა, 1981 წლის მერე კაცის შვილს არ ჩაუხედავს, არ აღურიცხია ინდივიდები

საქართველოს წითელ წიგნში წერია რომ ვეფხვიც გადაშენების პირას მისული ცხოველიაო



რატომ არა ვარ მეფე გიორგი ?!?!?!
(ხომ გახსოვთ ეს ეპიზოდი? დიდოსტატის მარჯვენადან? გლახუნას რომ ეუბნება ვარდისახარი, მეფე გიორგი რომ იყო დაგნებდებოდიო )

პოსტის ავტორი: ვიტო Oct 19 2010, 20:35

NickAdams
მაგას ვერ ნახავ მაგრამ თუ გადაიკითხავ თემის არსს გაიგებ

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 20:35

საკუთარ თავს ეწინააღმდეგები, თუ კალმახი გადასარჩენია, რით გადავარჩენთ? იმთ რომ შაბათ კვირას წავალთ სათევზაოდ და კვირის დანარჩენ დღეებში ბრაკების მიერ განადგურებულ კალმახს კიდევ რამდენიმეს მივამატებთ? ხმამაღლა დაფიქსირებით არასდოს არაფერს არ შველია სამწუხაროდ

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 20:35

არა ეგ არ წერია მაგ კანონში და არც ის დემაგოგია წერია, რომ კალმახზე ხელით შეხება მისი მონათესავე ყველა ინდივიდის სიკვდილს იწვევს თურმე

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 20:37

გეთანხმები, მაგრამ რომ არ ინტერესდებიან?



ეგ არავის არასოდეს არ უთქვამს, საიდან მოიტანე?

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 20:38

არანაირად!



მეათედ ვიმეორებ, რომ ამ თემის ავტორის აზრი არის მისი აზრი და მე არ დამიწერია გადასარჩენიაო!



აი ეს გამოხატავს ჩემს აზრს, რომელიც ამ თემაშI მეორე პოსტია!

პოსტის ავტორი: ვიტო Oct 19 2010, 20:38

ბესო

სხვათა შორის ისიც არ წერია რომ დაიჭირე გაუშვის პრინციპი ზიანს აყენებს
და ისიც არ წერია რომ კალმახის დაჭერის შემდეგ, მას თუ ხელში დაიჭერ ის
კვდება შოკისგან რადგან ადამიანის ხელის ტემპერატურა თურმე თევზს პარალიჩს მართებს

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 20:41

P.S. Maverik იმაში გეთანხმები რომ იდიოტები ზიან და არ ინტერესდებიან (დავაკონკრეტე )

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 20:43

არც ის, რომ სპინინგისტი დენით მოთევზავე ბრაკონიერზე საშიში ეგზემპლარია თურმე

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 20:43

კანონში არ წერია ნამდვილად, ვხვდები რასაც გულისხმობ და სადაც წაიკითხე, ვეთანხმები 100 % თუ ციტირებას ახდენ ზუსტად მაინც გადმოიტანე, თერმოშოკი თუ არ იცი რა არის და რა გავლენას ახდენს თევზზე დაგუგლე და ყველაფერს ნახავ, ეხლა არ მითხრა ჩემი ყველა გაშვებული თევზის პირადი საქმე მაქვს და გაშვებიდან რამდენი ხანი იცოცხლა აღნუსხულიაო

პოსტის ავტორი: Maverick Oct 19 2010, 20:44

იმაში არ მეთანხმები რომ გავკარი მაგ კანონების ავტორებს?

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 20:47

ნამდვილად არანაკლებია, დენი თუ ყველაფერს ანადგურებს პროფესიონალი სპინინგისტი მიზანმიმართულად სპოპს დიდ თევზს, იცის როგორ და იმიტომ, და ბრაკონიერი ეგზემპლიარი არაა, ცოტა სხვა რამეა



ამინ!!

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 20:47

მე მაქვს ექსპერიმენტი ჩატარებული და სიკვდილიანობა = 0!!!!!!!!

იგივე შეუძლია საჩხერე-საც, რომ დაადასტუროს. ასე, რომ გუგლში და ზოგადად ინტერნეტში მილიარობით დილეტანტი პოსტავს სისულელეებს და ყველაფრის დაჯერება არ ღირს, მეცნიერულ შრომებს და პრაქტიკულ გამოცდილებას მივაწვეთ ჯობია!

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 20:48

ხო რა თქმა უნდა ბიოლოგიის მეცნიერებათა დოქტორის აზრი დილეტანტურია, თერმოშოკიც არ არსებობს და ფიფქიაც ქალიშვილი იყო

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 20:50

ნებისმიერ ქვეყანასი ტროფეის ამოღებით არის ყველა დაკავებული იგივე ეხება მტაცებელსაც. ტროფეი და დიდი ეგზემპლარი უნდა ამოიღო, რომ მისივე შთამომავლობა გამრავლდეს... რა ასე არ არის? იმიტომაც, არის რომ ყველა (ნორმალური) ქვეყნის კანონმდებლობა ითვალისწინებს მინიმალურ ზომებს, რომელზე ნაკლები ზომოის ტევზიც უნდა დაუბრუნდეს ბუნებრივ საცხოვრებელს, ისე, რომ "თერმული შოკი' არ მიიღოს

პოსტის ავტორი: გოგა Oct 19 2010, 20:52

მე როგორც ვიცი დიდი თევზის ამოღება პირიქით კარგია შემდგომ იმავე კალმახის მომრავლებისთვის.

და როგორც მინახია დაჭერილი კალმახი არ კვდება უცბათ და საკმაოდ დიდი ხანი ცოცხლობს უწყლოდ(საათებს არ ვგულისხმობ რა თმა უნდა)

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 20:53

მე არ მესმის ფიფქია რა შუაშია ან რომელი ბიოლოგიური მეცნიერებათა დოქტორი წერს იმას, რომ კალმახზე ხელის მიკარება, ორაგულისებრთა ოჯახის გენოციდს ნიშნავს თურმე, მაგრამ პრაქტიკა სხვა რამეს გვიჩვენებს!


მე დღეებიც ვიცი, რომ 1 პატარა სათავსოში (ნუ წყლით სავსეში რა თქმა უნდა ) უცოცხლია!!!

პოსტის ავტორი: ვიტო Oct 19 2010, 20:56

NickAdams

რატომ გგონია რომ სადმე ვნახე და კონკრეტულად არ მითხრეს ორალურად???


მოდი ეხლა შენც არ მითხრა რომ შენი გაშვებული ყველა თევზის აგონიის ბოლო 5 წუთი ნახე
ასე4 რომ მოდი შევეშვათ საზოგადოების დაბოლებას და ეგოიზმს, თევზი ყველასია, მთავარია
ყველას გავაგებინოთ რომ თევზჭერასაც აქვს თავისი წესები, მგონი ამაში დამეთანხმები.

რაც შეეხება თერმო შოკს მაგაზე მთელი სტატიის დამწერი ვარ, მაგრამ მაგის დრო რომ დადგება მაშინ გავაქარწყლებ ეგეთ მითებს

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 20:58

ვდაობთ იმაზე ბრაკონიერობაა თუ არა კალმახის ჭერა, თქვენ იმ აზრზე რჩებით, რომ ბრაკოიერობა არ არის? რას ამბობთ ეხლა რომ განადგურების პირას მისული სახეობის გადარჩენა შესაძლებელია პოპულაციიდან მსხვილი ეგზემპლიარების ამოღებით, იმ პირობებში როცა ელექტრიკები იქაურობას ადუღებენ?? სწორად გავიგე?

პოსტის ავტორი: გოგა Oct 19 2010, 21:00

შეიძლება იღებს კიდეც თერმოშოკს.მაგრამ ეს არ ნიშნავს მგონი რო აუცილებლად მოკვდება.

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 21:04

თუ ორალურად მაშინ ხო, მე ვუშვებ ყოველთვის და იმედი მაქვს რომ უფხო ნემსკავი არ დააზიანებს, ისევე როგორც მსოფლიოშია მიღებული, ეგოიზმი ისაა ბრაკები ალაგმეთ მე უნდა დავიჭიროო, იმაში რომ თევზი ყველასია რა თქმა უნდა გეთანხმები, მაგრამ არა წითელ წიგნში შეტანილი, ვიტო ნორმალურ ქვეყნებში ორაგულისებრ თევზებთან შესახებად სპეციალური ხელთათმანების გარეშე თევზაობა აკრძალულია ყველგან არა, მაგრამ ბევრ მდინარეზე ეგრეა, რა გინდა თქვა რომ მთელი ცივილიზებული სამყარო საკუთარ თავს აბოლებს და მაგის დასამტკიცებლად მზად ხარ სტატია დაწერო?

პოსტის ავტორი: ვიტო Oct 19 2010, 21:04

NickAdams
არა, სწორედ ვერ გაიგე, ეგ სხვა კინოა. სწორედ გაგება ის არის რომ სადაც ადუღებენ იქ თევზს უჭირს,
სადაც დენით არ ადუღებენ და იქ სპინინგით ან ნებისმიერი სხვა მეთოდით იქნება ამოღებული დიდი ეგზემპლარი
იმოქმედებს დადებითად ლოკალურ არეალზე. ხო-სადაც აპარატებით ადუღებენ იქ იშვიათად ვთევზაობთ
ყველა, იმ უბრალო მიზეზის გამო რომ თევზი ფიზიკურად ძნელი საპოვნელია და ინტერესიც ნაკლებია
თევზაობის.

გისმენთ

პ.ს. ეს თემა გავაოფეთ და იქნება გადავიტანოთ პოსტები გვერძე თემაში?

პოსტის ავტორი: გოგა Oct 19 2010, 21:04

და ეს დასკვნა საიდან მოვიდა რო გადაშენების პირას არის მისული???
ამ ბოლო წლებში ბევრ მდინარეზე მომიწია ქეფი სადაც კალმახი ბინადრობს და შენ წარმოიდგინე ქეიფის დროსაც საკმაოდ ბევრი კალმახი მინახია წყალში.

მე ვთვლი რომ რაოდენობაა უბრალოდ შეცოტავებული(ისაც ელექტრიკების გამო) თორე გადაშენების პირას ნამდვილად არ მგონია იყოს!!!

მე თუ მკითხავ,დენით და სხვა საზიზღრობებით თუ არ შეაწუხებენ მდინარეს,ანკესით თევზაობა ვერაფერს დააკლებს!!! მითუმეტეს რო საქართველოში იმდენი სპინინგისტი არ არის თევზი გაწყვიტონ.

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 21:07

თევზს სად არ ადუღებენ? და სადაც არ ადუღებენ იმ ადგილებში კალმახის ჭერა ბრაკონიერობა არ არის???

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 21:08

ნუ გადაშენების პირას, რომ არ არის კალმახი ეს ცხადზე უცხადესია, უბრალოდ იმ მდინარეებზე სადაც დენს უბაყუნებენ კალმახი ა მურწა კი არა მიკროორგანიზმებიც გი გაწყვეტილია და ზუსტად იმისთვის ვიბრძვით, რომ ელექტრიკები მოისპოს და არა იმიტომ, რომ "მე ბევრი თევზი დავიჭირო" არამე იმიტომ, რომ წლების მერე ჩემს შვილს მხოლოდ სურათებით არ მოუწიოს კალმახის გაცნობა!!!

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 21:08

მე ნამდვილად არ დავდივარ საკალმახე ადგილებში და ეს ეიფორიაც ფორუმებიდან ვიცი, სადაც წერენ რომ კალმახს დედა აღარ ყავსო

პოსტის ავტორი: გოგა Oct 19 2010, 21:10

ხოდა სიტყვაზე უნდა მენდო,რაც ჩემი თვალით მინახავს
სხვის ნაამბობს არ გეუბნები

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 21:10

არის ადგილები საქართველოში სადაც არ ადუღებენ ბუნებრივი პირობების გამო ან სადაც პატრონი ყავს მდინარეს!!



თუ კანონი არ კრძალავს არანაირად არ არის ბრაკონიერობა, თუ კრძალავს მაშინ ბრაკონიერობაა!

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 21:10

დღეს ვინც კალმახს იჭერს ბრაკონიერი არის თუ არა?????

და კანონი ნებას რთავს??

პოსტის ავტორი: ვიტო Oct 19 2010, 21:11

NickAdams

აი მთელ პოსტში არსებულ წინადადებებში მინდა რომ პასუხი გაგცე მაგრამ ვგონებ გაგვიჭირდება კალმახის
საკითხში საერთო ენის პოვნა. მოკლედ რომ ვთქვა ჩვენი კლუბის პოლიტიკა და აზრია რომ "მეტი მეთევზე=ნაკლლებ
ბრაკონიერს", მეორე საკითხია ის რომ ამაზე ჯერ სანამ არ დავაზუსტებთ ოფიციალურად ღიად ვერაფერს ვერ ვწერთ
და ვერც ვანახებთ. ის რაც კანონშია ვერც ერთი გედი ვერ შემომედავება და პირიქით მოვდებ შარ უსაფუძვლოდ შეზღუდვაში.
ასე რომ მაგის დრო რომ დადგება ჯობია მერე გავაგრძელოთ ამაზე პოლემიკა, დღეს ჩმენ ძალიან გვიყვარს კალმახი
და უფრთხილდებით ისე როგორც ამას ვიზავთ მომავალში

პოსტის ავტორი: გოგა Oct 19 2010, 21:12

ეს ეიფორიაც გადამეტებული განგაში მგონია.
კალმახი არ გადაშენდება!!!ბოლო ბოლო თუ რომელიმე მდინარეში გაწყდება,აიღებ და სხვა მდინარიდან გაუშვებ და დროთა განმავლობაში გამრავლდება,ისევ რა თქმა უნდა თუ არავინ დაადუღებს!!!

ეხლა არ მკითხო საიდან იციო,ამის მაგალითებიც საკუთარი თვალით მინახავს

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 21:14

ნუ დაუჯერებ ფორუმებს მალე თეთრით შავსე დაწერენ "დლია ოსობიხ" რომ კალმახის სპორტული და სამოყვარულო თევზჭერა დაშვებულია (თუმცა არასდროს ყოფილა აკრძალული და დღესაც დაშვებულია, მაგრამ მაინც) ხოდა მეე თუ სურვილი გექნება დაგათვალიერებინებთ მინარეებს, სადაც არავინ თევზაობს, და ჩვენც თითოეული ვინც აქ ვპოსტავთ ვუფრთხილდფებით, და მერე შენ შეაფასე არის თუ არა გადაშენების პირას

რაც შეგვეხება ამ ფორუმის თუ კლუბის წევრებს რამოდენიმე ჩვენთაგანი ცოტა სხვანაირად ვზრუნევთ კალმახზე. ეს გამოიხატება კალმახის ლიფსიტების გაშვებითაც მდინარეებში და ის რაც სხვისთვის ან PR არის ან უბრალოდ მიუწვდომელი ოცნებაა ჩვენთვის ეს უბრალოდ მოვალეობაა, რომელსაც აფიშირების გარეშე ვასრულებთ!!!

პოსტის ავტორი: ვიტო Oct 19 2010, 21:16

NickAdams
რაცხა ძალიან იურიდიულ კითხვებს სვავ რათ გინდა ეხლა ეგ საუბარი, თუ მართლა არ იცი საკალმახე მდინარეები
მე განახებ და fly-ით დაგაჭერინებ თუ შესაბამის ზომებს გაუშვებ უკან, მეტი რა გითხრა? სადაც უვლიან მდინარეს
და სადაც ადგილობრივი მოსახლეობა ცოტას ზრუნავს ან თევზზე იქ ყველგანაა საკმაო რაოდენობით.


რაც შეეხება ამ კითხვას:

არაა, და თუ რატომ არაა ეგ უკვე მიგითითეთ გვერძე თემაში შეხედვით, უბრალოდ ღიად მაინც არ ვწერთ
ამის შესახებ იმ უბრალო მიზეზის გამო რომ ოფიციალურად ვერც ერთი სამინისტროს წარმომადგენელი ვერ
გვეუბნება რატომ არის აკრძალული და არ იციან რა უწერიათ კანონში

პოსტის ავტორი: გოგა Oct 19 2010, 21:16

მეგობარო კანონი ბევრ რამეს კრძალავს(მაგალითად იმ რაღაც ბუზს,წითელ ნუსხაში როა შეტანილი(სახელი აღარ მახსოვს) და კაციშვილმა რო არ იცის რა არის ,ან თუნდაც ვეფხვს,რომელიც ბევრი გვყავს )
ბევრი რამეა კიდევ რაც ლიცენზიაში არ წერია(იმის გამო რო მეურნეობებს შეუწყონ ხელი) მაგრამ მონადირეების ნანახი სხვა რამეზე მეტყველებს

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 21:17

პასუხი:

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 21:17

შემოგედავება და მართალიც იქნება (მართალი კანონით და არა ნამუსით, იმიტომ რომ არაფერს არ აკეთებენ ბრაკების ასალაგმავად), კანონის დარღვევა დასჯადია, კოლიზია არგუმენტი არაა, თუ ნებას დართავენ ამით რა შეიცვლება? მხოლოდ ის, რომ ბრაკონიერი აღარ იქნება კალმახის დამჭერი, ნამდვილად აღარ მინდა პოლემიკის გაგრძელება თქვენ თქვენს აზრზე რჩებით მე ჩემს აზრზე.

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 21:19

ინჯაევას ბზუალა


რომელი კანონოთ? მიჩვენე 1 კანონი მაინც, რომლითაც კალმახზე სპორტული და სამოყვარულო თევზაობა აკრძალულია!

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 21:21

ადგილები კი ვიცი, მაგრამ არ დავდივარ, გასაგებია რომ უვლიან და ძალიანაც კარგი, მაგრამ აკრძალულია ჭერა. ხალხნო წითელ წიგნშია შეტანილი, მეტი რაღა აკრძალვა უნდა?



წითელი წიგნი

პოსტის ავტორი: გოგა Oct 19 2010, 21:23

NickAdams

რა შეიცვლება და მინიმუმ ის,რომ ის კანონმორჩილი მეთევზე რომელსაც ეხლა ეშინია სათევზაოთ წასვლა,იმის გამო რო კალმახით ხელში დაიჭერენ და დიდ ჯარიმას დაუწერენ,წავა და ხშირად ითევზავებს და უფრო მეტი შანსი ექნება გადააწყდეს ელექტრიკს.შესაბამისად იმის მეტი შანსი ეძლევა რო დააფინგალოს კიდეც.აქედან კიდე მივიღებთ იმას რო ელექტრიკებიც მოერიდებიან სიარულს!!!

ეხლა კიდე თავიდან ნუ მეტყვი მეთევზეები გაანადგურებენ თევზსო.დამიჯერე,ეს ესე არ მოხდება.

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 21:24

წითელი წიგნის ეგზემპლარებზე არავის აუკრძალავს სამოყვარულოი და სპორტული ტევზაობა!!!

იმ თემას გადახედე, რაც ვიტომ გაჩვენა და მ ითუმეტეს თუ იურისტი ხარ, შენი კომპედენტური აზრიც გვაინტერესებს!

პოსტის ავტორი: გოგა Oct 19 2010, 21:24

შუქნიშანზე წითელზე რო გაიარო ისაც აკრძალულია
არ გავდივართ???

პოსტის ავტორი: ვიტო Oct 19 2010, 21:27

NickAdams

კაცურად გვერძე თემა გადაიკითხე? თუ გადაიკითხე ეგეთი კითხვები არ უნდა გაგიჩნდეს და თუ
გადაიკითხე და მაინც სვავ იმას, ნიშნავს რომ არაარგუმენტირებულად გვედავები იმაზე რაც არ გინდა გაიაზრო.
მიცნობ შენ მე და იცი რომ სისულელეზე ესე არ შეგეკამათები, ისიც იცი რომ რამე საინტერესოს თუ გვეტყვი რაც
ჩემ აზრს შეცვლის ტყუილად არ დავიწყებ უაზრო კამათს და დაგეთანხმები, მაგრამ ამ შემთხვევაში არ მესმის შენი
პოზიცია, რისი თქმა გინდა? თუ იმის თქმა გინდა რომ კალმახზე არ უნდა ვწეროთ - მაგას ისედაც
ვერ ნახავ ამ ფორუმზე. თუ იმის თქმა გინდა რომ კალმახის ჭერა აკრძალულია - მაგაზე 2 გვერდია გეუბნენით რომ
ეგრე არ არის და სამინსტროში გონიათ რომ ეგრეა, უბრალოდ თითონ არ იციან რა უწერიათ კანონში. თუ იმის
თქმა გინდა რომ კალმახს უნდა გაუფრთხილდეთ - მაგაში ისედაც გეთანხმებით და შეძლებისდაგვარად ვასრულებთ.
ბრაკონიერობას რაც ეხება შენც და მეც ვიცით რას ნიშნავს ბრაკონიერობა. ქარიყლაპიაც შეიძლება ნებისმიერმა სპინინგისტმა
ამოცალოს ერთი ტბიდან 1 თვის განმავლობაში მაგრამ მაგაზე არ ვდაობთ არა?

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 21:33

ალბათ არასწორი მიმართულებით წავიდა კამათი და მაგის ბრალია, დავწერე, რომ კალმახზე თევზაობა აკრძალულია კანონით არა მხოლოდ ქვირითობისას, არამედ საერთოდ, იმიტომ რომ კალმახი დღეს არის წითელ წიგნში, მე ნამდვილად არანაირი უფლება არ მაქვს ვინმეს რაიმე თემაზე წერა ავუკრძალო უბრალოდ იმის თქმა მინდა, რომ ბრაკონიერობა დაუშვებელია

პოსტის ავტორი: ვიტო Oct 19 2010, 21:36

NickAdams

კიდევ ერთხელ გირჩევ გადახედო მეზობელ თემას გულდასმით
http://forum.ochopintre.ge/index.php?showtopic=4159

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 21:37

ხოდა ზუსტად მაგას ვამბობთ, რომ გვაჩვენე აკრძალვა. წითელი წიგნი არ ნიშნავს კალმახზე თევზაობის აკრძალვას სპორტული და სამოყვარულო მეთოდებით!!!

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 21:40

ბესო ეხლა გადავიკითხე თავიდან ბოლომდე მეზობელი თემა და შენივე პოსტში წერია რომ წითელ ნუსხაში შეტანილ ობიექტებს იცავს სახელმწიფო და მათ მიმართ ნებისმიერი ქმედება აკრძალულიაო, კალმახი შეტანილი ხომ არის, მეტი რა კანონი უნდა იყოს?

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 21:47

არავინ დაპოსტოთ, ფორუმული ნიკით თუ ვიმსჯელებთ ნიკა გქვია ალბათ.

ნიკა იურისტი ხარ?

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 21:53

კი ბატონო

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 21:54

გაგახარებს ღმერტი ხოდა გადავინაცვლოთ გვერდზე თემასი და იქ გავაგრძელოთ. კვალიფიციური იურისტის აზრი ჩვენთვის მისარებზე მეტია.

ამ შენს წინა პოსტსაც იქ დავაკოპირებ. მაიცა...

პოსტის ავტორი: ვიტო Oct 19 2010, 21:56

გადააკოპირებ კიარა ამ თემიდანაც 90% გადასატანია და გადავიტანო ბარემ?
შენ მანამდე ახსნა განმარტების ბარათი დაწერე

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 21:57

http://forum.ochopintre.ge/index.php?showtopic=4159&st=30

აქ გავაგრძელოთ ოღონდ ეხლა პირველი პოსტი ჩემია და მერე ყველამ გავაგრზელოთ

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 22:02

კი ბატონო, აბა გისმენთ თუ კამათია ვიკამათოთ

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 22:07

ნიკა ეს ჩემს პოსტში კი არ წერია, უბრალოდ მე იმის ციტირება გავაკეთე რაც წერია კანონში სითელი წიგნისა და წითელი ნუსხის შესახებ!
ეს არის ზოგადი პუნქტი და ამის შემდეგ ამ კანონში წერია, რომ



დავაბოლდე ის მომენტები რაც ჩვენთვის საინტერესო და აქტუალურია!

ნიკა ეს ციტირებული მუხლები ნიშნავს თუ არა იმას, რომ კანონი წითელი ნუსხისა და წითელი წიგნის შესახებ შედეგბა სხვა კანონებისაგანაც და კალმახზე თევზაობა რეგულირდება კანონით "ცხოველთა სამყაროს შესახებ"?

ისე "შიფტებზე" მომიტევეთ კლავიატურაზე 2-ვე შიფტის კლავიში ჩემა ბაღანამ დამიმტვრია ა სანამ ე-ბეიან ახალი ჩამოვა მანამდე არ ეჭირება ხოლმე და ორთოგრაფიული შეცდომები ოხრად ჩანს არა და გამართულ ქართულს ვფლობ მეტ-ნაკლებად

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 22:05

დავცერე უკვე

პოსტის ავტორი: გოგა Oct 19 2010, 22:10

ხო,აბრალე ეხლა კლავიატურას

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 22:11

კარგი რა არ გრცხვენია? თან თუ პასუხის გაცემა მეჩქარება - მერე უნდა ნახო არა და თუ არ მეჩქარება მაშინ გადამოწმებას ვახერხებ ხოლმე

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 22:22

ეხლა რა ხდება- შევეცდები დეტალურად დავწერო, უხეშად რომ ვთქვათ კანონმდებლობა შედგება სხვადასხვა დონის აქტებისგან, ანუ ჯერ მოდის კონსტიტუცია, მერე ორგანული კანონი, მერე კანონი და ა.შ დებულება სადღაც ბოლოშია, რატომ ვწერ ამას, არა მარტო ჩვენთან არამედ მსოფლიოშიც ხანდახან ხდება რომ ერთი და იგივე ურთიერთობას სხვადასხვა აქტი სხვადასხვანაირად არეგულირებს, ანუ ერთი გეუბნება კიო, მეორე არაო, ამას ქვია სამართლის ნორმათა კოლიზია, ესეა ჩვენს შემთხვევაში-კანონი (წითელი ნუსხა) და კანონმდებლობა გეუბნება ერთი რომ კალმახი წითელ ნუსხაში არისო და მეორე თუ ობიექტი წითელ ნუსხაშია მის მიმართ ნებისმიერი ქმედება აკრძალულიაო, დებულება გეუბნება რომ აკრძალულია მხოლოდ ქვირითობისასო, ასეთ შემთხვევაში მოქმედებს კანონი, იმიტომ რომ უპირატესი იურიდიული ძალა აქვს (ეს პირდაპირ წერია ნორმატიული აქტების შესახებ კანონში, რომლითაც ზოგადად იერარქიაა დადგენილი). ანუ ნებისმიერი ქმედება რა შეიძლება იყოს: დებულება აკონკრეტებს სარეწაო ან სამოყვარულო თევზაობა, ესე იგი აკრძალულია კალმახზე სამოყვარულო და სარეწაო თევზაობა, მე როგორც მგონია ქვირითობისას თევზაობის აკრძალვა კალმახის წითელ წიგნში შეტანამდეც იყო, უბრალოდ შესწორება დაავიწყდათ, მიიღეს კანონი, რომლითაც აკრძალეს, მაგრამ დებულება დატოვეს შეუცვლელად ამიტომაც წარმოიქმნა ეს კოლიზია

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 22:28

არა. არა და არა!

მივყვეთ რა თანმიმდევრობით!

მეც კანონებზე ვსაუბრობ არ ვეხები კანონქვემდებარე აქტებს და "ტემ ბოლეე" არც დებულებებს...

ამიტომ კონკრეტულ კითხვებზე მიპასუხე plz...

მე რაც გავაბოლდე იქ წერია, რომ კანონი წითელი ნუსხის და წითელი წიგნის შესახებ შედგება ... კანონისაგან ცხოველთა სამყარო შესახებ, ანუ კანონი არის "ცხოველთა სამყაროს შესახებ და მერე იქვე წერია, რომ წიტელი ნუსხის ეგზემპლარების ბუნებრივი გარემოდან ამოღება აკრძალულია გარდა "კანონით "ცხოველთა სამყაროს შესახებ" გათვალისწინებული გამონაკლისებისა! ანუ ნიშნავს თუ არა ეს იმას, რომ კალმახის ბუნებრივი გარემოდან ამოღების საკითხის გარკვევისთვის უნდა მივმართოთო კანონს "ცხოველთა სამყაროს შესახებ"?

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 22:32

კი ბატონო, მაგრამ ცხოველთა სამყაროს შესახებ კანონში ის წერია, რომ წითელ ნუსხაში შეტანილ სახეობების ბუნებიდან ამოღება შეიძლება? მე რამდენადაც მახსოვს ერთადერთი შემთხვევაა სამეცნიერო მიზნით სპეციალური ნებართვის საფუძველზე

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 22:42

შენ გაიხარე....




აი ეხლა ამას მივყვეთ!

საქართველოს კანონი წითელი ნუსხისა და წითელი წიგნის შესახებ გვეუბნება:



კანონში "ცხოველთა სამყაროს სესახებ" წერია:






ეხლა იქნებ იურისტების ენით და ჩვეულებრივ მოკვთავდათვის გასაგებად გაგვიშიფრო ეს ყველაფერი რას ნიშნავს?

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 22:54

"ცხოველთა სამყაროს შესახებ" საქართველოს კანონი
- მუხლი 26 -- ცხოველთა სამყაროს ობიექტებით საერთო სარგებლობა

საერთო სარგებლობა, ანუ კანონი შედგება ზოგადი და სპეციალური მუხლებისგან ეს ზოგადი მუხლია, ბოლოს კი მოდის ჩამონათვალი აკრძალვების, ანუ საერთოდ ნებადართულია უპრობლემოდ, მაგრამ სპეციალური ნორმებით დადგენილია შეზღუდვა, აქაც მოქმედებს ნორმატიული აქტების შესახებ კანონი, სადაც წერია სპეციალურ ნორმებს უპირატესობა ენიჭებათ ზოგადი ნორმების მიმართ, ანუ კანონი ზოგადად კანონმდებლობის მინიატურული მოდელია და მის შიგნით ისევე რეგულირდება იერარქია ნორმებს შორის, როგორც კანონმდებლობაში, მაგალითად კონსტიტუცია ხომ ადგენს სასამართლო სისტემის ზოგად ნორმებს, მაგრამ უკვე საერთო სასამართლოების შესახებ კანონშია მოცემული დეტალურად ყველაფერი სასამართლოს შიდა ორგანიზაციულ მოწყობაზე, ასევე ამ შემთხვევაშიც იწყება ზოგადი ნაწილით და მერე მოდის დეტალიზება

მაგალითად ნადირობაზეც ხომ ეგრეა ჯერ დადგენილია, რომ ნადირობა ნებადართულია ამა და ამ პირობების დაცვით, მაგრამ მერე მოდის უკვე აკრძალვები

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 23:09

ოკ, ანუ რომ არ ავცდეთ რელსებს:

ეს რას ნიშნავს?





მეც აქ ვარ ანუ...

ანუ ამ ნორმებზეა ხომ საუბარი, რომელიც დეტალურ აკრძალვებს გვაუწყებს?

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 23:18

კი ბატონო, ნამდვილად ეგრეა, აი რომ წაროიდგინო როგორ არის, მოყვანილი გაქვს სხვადასხვა აქტების პირველი ნაწილები, დაკონკრეტების გარეშე, მაგალითად პირველ მუხლში წერია, რომ თევზაობა თავისუფალი და ნებადართულია, მაგრამ მერე ქვემოთ ხომ მოდის თევზაობა რა არის, მერე მოდის რა მეთოდით არ შეიძლება თევზაობა, მერე აკრძალული სახეობები, მარტივად რომ ვთქვათ როგორც დენით და დინამიტით არ შეიძლება თევზაობა ისევე არ შეიზლება აკრძალულ სახეობებზეც, დანარჩენი მეთოდები და სახეობები კი ნებადართულია

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 23:20

ზუსტად მანდ ვარ მეც...

ანუ...

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 23:26

აკრძალულ

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 23:29

ანუ ამაზე გვაქვს ხომ საუბარი?



რომლის ბოლო ცვლილებაც 2010 წლის აგვისტოთი თარიღდება ან შეიძლება კიდევ უფრო ბოლო ცვლილბაც იყოს მას მერე რაც მე თვალყურს არარ ვადევნებ, ???

ანუ იგივე




No Chance At All!!

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 23:31

ბესო ეგ დებულებაა, დებულებიდან რომც ამოიღონ აკრძალვა ან პირდაპირაც რომ დართონ ჭერის ნება, მაინც აკრძალული იქნება მანამ, სანამ წითელი წიგნიდან არ ამოიღებენ, იმიტომ რომ წიგნს უპირატესი იურიდიული ძალა აქვს.

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 23:42

შენი სიტყვებით, რომ ვთქვათ - საკუთარ თავს ეწინააღმდეგები!


ანუ თუ წითელი წიგნი გვეუბნება, რომ ეს წითელი ნუსხის ეგზემპლაების გაემოდან ამოღება რეგულირდება კანონოთ "ცხოველთა სამყაროს შესახებ" და ეს უკანასკნელი კანონი კი ზოგად ნორმებს გვაძლევს და სპეციალური ნორმებისკენ მიგვითითებს, ხოლო ეს უკანასკნელი სპეციალური ნორმები კი ღაღადებს, რომ: "სამოყვარულო და სპორტული თევზჭერა კალმახზე დაშვებულია"!!!!!!!!!!!!!!! მაშინ რა ვქნათ??????????????

ციტატა(Beso @ 30th August 2010 - 20:13)

- მუხლი 7 -- თევზჭერის აკრძალვის ვადები, ადგილები.
- - პუნქტი 3 - აკრძალულია თევზჭერა გარდა სამოყვარულო და სპორტული თევზაობისა:
და მოყვება ვრცელი სია იმ ადგილებისა სადაც არის აკრძალული გარდა სამოყვარულო და სპორტული თევზაობისა
- მუხლი 8 - ჭერააკრძალული თევზის სახეობები
სადაც წერია, 1 პუნქტის ქვეპუნქტებში - ა), ბ), გ), ნახსენებ თევზის სახეობებზე აკრძალულია თევზაობა მთელი წლის განმავლობაში,
ხოლო დ)
კალმახი (მდინარის, ტბის) - 1 ოქტომბრიდან, 1 იანვრამდე.

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 19 2010, 23:50

თუ წითელი წიგნი გეუბნება, რომ თუ ცხოველთა სამყაროს შესახებ კანონში წერია ნებადართულიაო, მაშინ ნებადართულია, იმიტომ რომ ორივე კანონია, და ცხოველთა სამყაროს შესახებ კანონი სპეციალური კანონი გამოვა წითელი წიგნის მიმართ, მაგრამ თუ ეგეთ რამეს კანონი დაუშვებს, მაშინ ჯერ წითელი წიგნიდან უნდა ამოიღონ, აბსურდი გამოვა, ანუ ცხოველთა სამყაროს შესახებ კანონში ცვლილებების შეტანის და ნების დართვის იურიდიული საფუძველი უნდა იყოს ის რომ კალმახს სიიდან ამოიღებენ, შენი მოყვანილი მაგალითი ისევ კოლიზიასთან მიდის, იმიტომ რომ ერთი კანონი მიგვითითებს მეორეზე და ეს მეორე კიდე დებულებაზე, რომელიც პირველ, უმთავრეს კანონს ეწინააღმდეგება

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 19 2010, 23:56

ხოდა რომელია უმტავრესი კანონი - არ თქვა ეხლა წითელი წიგნიო, ვინაიდან კანონი სითელი ნუსხისა და წითელი წიგნის შესახებ გვეუბნება, რომ მე შევდგები კანონისაგან "ცხოველთა სამყარო შესახებო, რომელიც მე კალმახზე თევზაობის ნებას მრთავს! ანუ: და შესაბამისად აღარანაირ კოლიზიასთან საქმე აღარ გვაქვს!!! ესეა?



აფსურდი კი არ გამოდის! ვინაიდან კანონი წითელი ნუსხისა და წითელი წიგნის შესახებ ამბობს, რომ მე ვკრძალავ ჩემს ნუსხაში მოხვედრილი ტაქსონების ბუნებიდან ამორებას გარდა იმ შემთხვევებისა, რომელიც კანონში "ცხოველთა სამყაოს შესახებ" არის არწერილიო და იქ რაც არის არწერილი უკვე ზეპირად ვიცით

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 20 2010, 00:01

არა, ეგ დებულებაში წერია, რომ აკრძალულია მხოლოდ 1 ოქტომბრიდან, 1 იანვრამდე.



მაგრამ იქვე გიწერია წითელ ნუსხაში არსებული ობიექტების ამოღება მხოლოდ სამეცნიერო მიზნებისთვისო,

+ამას მთავარი მაინც წითელი წიგნია, ისევე როგორც კანონმდებლობა აკოკნკრეტებს კონსტიტუციას და თუ რომელიმე კანონი ეწინაარმდეგება კონსტიტუციას, მაშინ კანონი ბათილია

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 20 2010, 00:07

ამას შეგვიძლია დავუმატოთ მორალური მხარეც, ანუ... კანონში წითელი ნუსხისა და წითელი წიგნის შესახებ - კალმახი შედის VU ჯგუფში ანუ ამ ჯგუფს ესე ქვია "ტაქსონი არ დგას გადაშენების საფრთხის წინაშე, მაგრამ შეიძლება მომავალში დადგეს გადაშენების საფრთხის წინაშე!" რაც ჩემი ღრმა რწმენით არის აფსურდი ვინაიდან ჩვენ თითოეული შეიძლება დავდგეთ გადაშენების საფრთხის წინაშე, თუ სათანადო პატრონაჟი არ განხორციელდება! და ამ ლოგიკით საქართველოს მთელი ფლორა და ფაუნა შეიძლება ამ ჯგუფს მივაკუთვნუთ + მოსახლეობაც... ამიტომ ვამბობ, რომ ჯობია ელექტრიკებს ერთად ვებრძოლოთ ნებისმიერი კანონიერი მეთოდით!

ჩვენს ფორუმზე ამის პრეცედენტი დაფიქსირდა, რასაც ბევრი მუქარა და დიდი რეზონანსი მოყვა, მაგრამ "უარესს" ვიზავთ! ელექტრიკებთან ერთად ერთ საზოგადოებაში ვერ ვიცხოვრებთ!!!

მხოლოდ სამეცნიერო მიზნებისთვისო + იმ შემთხვევებშიც, რომელსაც კანონი "ცხოველთა სამყაროს შესახებ" არეულირებსო!!!!!



სად წერია, რომ წითელი წიგნი არის მთავარი? მასინ, როდესაც წითელი წიგნი ამბობს, რომ მე შევდგები საქართველოს კონსტიტუციისგანდა კანონისგან "ცხოველთა სამყაროს სესახებო"!!! რომელი ყოფილა მთავარი?



კი მაგრამ ამ დებულებაზე აპელირებას აკეტებს კანონი "ცხოველთა სამყარო შესახებ" და მეუბნება ის წაიკითხეო, ხოლო კანონზე "ცხოველთა სამყარო სშესახებ, კი წითელი წიგნი მეუბნება, რომ მაგას მოუსმინეო!! ხოდა რა უფლება გვაქვს, რომ არ მოვუსმინოთ?

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 20 2010, 00:08

აი ამაში გეთანხმები 1235233183519639% - ით

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 20 2010, 00:17

იურისტი რომ მეთანხმება უკვე კარგია ხოდა ჩემო ნიკა, ჩვენ ერთ მხარეს ვდგევართ. ერთმნიშვნელოვნად მინდა კლუბის სახელით განვაცხადო, რომ ყველაფერს ბრაკონიერულს ვებრძვით!!! შესაბამისად არ შევეგუებით არაფერს, რაც ჩვენს მორალში ვერ ჯდება!!! ეხლა შენთან ახლოს მყოფ თემას მინდა შევეხო.. fly Fishing-ის ყველაფერი ჩამოვიტანე, ანუ ეკიპირებული ვარ "ოტ ი დო" მაგრამ ჯერ ხელი არ გამინძრევია, ვინაიდან მე არ ვთვლი საქმედ კარასის ჭერას ამ მეთოდით, ეს მეთოდი შეიქმნა გარკვეული მიზნისთვის და მიუხედავად იმისა, რომ მერე დიდი განვითარება ჰპოვა და დღეს ყველა თევზი იჭირება ამ მეთოდით, მე მაინც მომხრე ვარ, რომ მისი პირველადი დანიშნულებით გამოვიყენო ეს მეთოდი, ამიტომ ნუ აყვები ფორუმებზე არსებულ პანიკას, არ არის კალმახი გადაშენების საფრთხის წინაშე და ვერც ვერასოდეს ვერ დადგება მისი ბუნებიდან გამომდინარე, მაგრამ კატასტროფულად არის შემცირებული იმ წყალსატევებზე სადაც დენს უბაყუნებენ! ამიტომ თუ შენი სურვილიც იქნება, დაგვიდექი გვერდში პატიოსანი, სამოყვარულო, სპორტული მეთოდებით ამ თევზის ჭერის აგიტაცია პროპაგანდაში და მე მგონი ამაზე უკეთეს საქმეს ჩვენ ამ ჯერზე ვერ გავაკეთებთ! ჩვენი მხრიდან კი დიდი გზა განვლვეთ, და სულ მცირე ხანში იმედი გვაქვს, რომ ამ მცირე "გაუგებრობების" გამაქარწყლებელი კანონი (ან მისი შესწორება) გამოვა და ამ კითხვას საბოლოოდ დაესმევა წერტილი, მაგრამ მთავარი ომი მერე დაიწყება!! ანუ ბრძოლა იმისთვის, რომ იმ კანონით ბრაკონიერების "გაპრავება" არ მოხდეს!

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 20 2010, 00:19

მარტივი სქემა-წიგნი-კანონი-დებულება, წიგნი გეუბნება კანონი არეგულირებსო, კანონი გეუბნება აკრძალულიაო საერთოდ რახან წითელ წიგნშიაო და მიგითითებს დებულებაზე, სადაც წერია რომ აკრძალულია ქვირითობისას, დებულება ეწინაარმდეგება წიგნსაც და კანონსაც იმ მარტივი მიზეზის გამო, რომ ცვლილებების შეტანა დაავიწყდათ, კოლიზია-მოქმედებს კანონი

გაიხარე, დიდი მადლობა, ოღონდ ჯერ ამოიღონ წითელი წიგნიდან მანამდე ხრამული და მისი ჯანი, უდიდესი სიამოვნებაა დამიჯერე

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 20 2010, 00:23

1 მუხლი მაინც მიპოვე კანონში სადაც ამას ამბობს! კანონი მეუბნება დაშვებულიაო, ოღონდ დებულების შეზღუდვები გამოიყენეო, და ეს დებულება კი ზღუდავს ქვირითობას!!!!

ანუ

წიგნი:

კანონი:

დებულება:

ანუ ყველაფერი ლოგიკური, მარტივი და გასაგებია!



შანსი არ აქვს ხრამულს 2-3 კვირის წინ 2 კილოიანი ხრამულები და ჭანარები ვიჭირე, მაგრამ.......... NO CHANCE AT ALL!!!

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 20 2010, 00:46

დღეს საკმაოდ დიდი დრო დავუთმე ამ თემას და სხვა თემები გვერზე მომრჩა, მაგრამ იმედი მაქვს, რომ დრო ფუჭად არ დამიკარგავს, და საბოლოოდ იმ დასკვნამდე მაინც მივედით, რომ კალმახზე თევზაობა არც არასდროს ყოფილა აკრძალული და ეხლაც იგივე სიტუაციაა! ქვირითობა ცალკე მომენტია და ეს კანონებს არც ეხება, აქ თითოეული მეთევზის ვალია, რომ ეტიკეტი დაიცვას. ამასთანავე მინდა ცალსახად დავაფიქსირო ჩვენი უაღრესად უარყოფითი დამოკიდებულება ელექტრო-შოკური აპარატის და სხვა მავნებლური მეთოდების გამოყენების მიმართ! კალმახი არის მტაცებელი, შესაბამისად მას ადამიანის გარდა სხვა მტერი არ ყავს, ადამიანის მტრობა კი გამოიხატება იმაში, რომ ამაზრზენი, ბრაკონიერული, ამორალური და უკანონო მეთოდები არ უნდა გამოიყენოს ამ სახეობაზე თევზჭერის დროს! და ანკესით, კანონიერ ვადებში და ზომების დაცვით თევზაობით ვერასდროს ვერ გაწყვეტ ამ ჯიშს. გაწყვეტ კი არა კვალსაც ვერ დაატყობ!!!!!!!
ამიტომ ჩვენ რისიც გვწამს და რასაც "ვაწვებით" და ვახორციელებთ ალბათ ისევ ძალაშია! - მეტი პატიოსანი მეთევზე=ნაკლებ ბრაკონიერს!!!!!!!

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 20 2010, 09:01

არ შეიძლება დებულება ეწინააღმდეგებოდეს კანონს, ხომ გავიარეთ ეგ თემა, მთავარი კანონი გიკრძალავს (წიგნი) მეორე კანონი ეთანხმება და მიგითითებს დებულებაზე, რომელიც ეწინააღმდეგება წიგნს, დამთავრდა.

პოსტის ავტორი: შოთა.03 Oct 20 2010, 09:54

მე როგორც მივხვდი აქ უპირველესად დიდი ყურადღება ექცევა წითელი წიგნიდან ამოღებას, ანუ წითელი წიგნია მთავარი?
თუ ეს ასეა, მაშინ რატო არაა გადახედილი 1981 წლის შემდეგ? ნუთუ 29 წლის მანძილზე რამე სახეობა არ გამრავლდა? ან ახალი არ მივიდა გადაშენების პირას?

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 20 2010, 10:24

გავიარეთ მაგრამ არა ამ ლოგიკით! გკითხე 1 მაგალითი მაინც მიჩვენე სადაც წიგნი მიკრძალავს მეთქი და ვერ მოგყავს მაგალითი და მაშინ როგორღა კრძალავს???

წიგნი მეუბნება კალმახთან დაკავშირებული ურთიერთობები თუ გაინტერესებს მიმართე მეორე კანონსო და ეს მეორე კანონი კი მეუბნება სამოყვარულო და სპორტული თევზჭერით ითევზავე უპრობლემოდ ოღონდ დებულების ვადები დაიცავიო. აქედან დასკვნა, დაშვებულია!!! და არავითარი დებულება არ ეწინააღმდეგება კანონს (წიგნს). და რომც ეწინააღმდეგებოდეს, წითელ წიგნს, მაინც არ აქვს ამ წიგნს უპირატესი ძალა ვინაიდან კანონი ცხოველთა სამყაროს შესახებ ასევე არის კანონი და თან უფრო ბოლო დამატებებით და ცვლილებებით არის! - ეს ისე თორემ დღეს-დღეობით არც წითელი წიგნი კრძალავს!!!

პოსტის ავტორი: ქევხო Oct 20 2010, 12:27

გამოდის რომ ანკესით რომ ვითევზავო კალმახზე აგვისტოში, ვერ მომედავებიან

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 20 2010, 13:38

ბესო, მეორე სართულზე ვზივარ ეხლა ცოტა მაღლა რომ ვიჯდე უეჭველი ფანჯრიდან გადავხტებოდი წითელი წიგნი კრძალავს, სახეობა თუ წითელ წიგნშია მის მიმართ ნებისმიერი ქმედება აკრძალულია, ამასაც კანონი გეუბნება დებულება თავისზე მაღლა მდგომ აქტს (წიტელ წიგნს) ეწეინაღმდეგება და არის კოლიზია, მოქმედებს კანონი, სხვანაირად როგორღა დავწერო ნაღდად არ მესმის

პოსტის ავტორი: ჩელე Oct 20 2010, 16:36

დიდი გულისყურით გადავიკითხე თემა, საინტერესოდ კამათობდით.

ინგლისში კანონი- ელისაბედი იყო, აი საქართველოში უკვე აღარ ვიცი, კანონი ვინ არის და რა არის.

ერთი ვიცი: ბევრი (პატიოსანი) მეთევზე=ცოტა ბრაკონიერს. ბრაკონიერზე მეტ ზიანს, ანკესით მოთევზავე ვერ მიაყენებს ვერცერთ სახეობას ( თუ რა თქმა უნდა ქვირითობისას არ თევზაობ)



ახალი არაფერი არ მითქვას, მაგრამ მაინც .....

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 20 2010, 16:44

NickAdams

რასაც მე ვამბობ ვერ გებულობთქო რომ ვთქვა გამორიცხულია და ამიტომ რჩება ის, რომ "არ გებულობ" ვინაიდან პირველ ჩვენებას აწვები ან რატომღაც არ გაწყობს ამ "ჩვენების" შეცვლა

მოკლედ:

ეს ნუ მარტივად რომ ვთქვათ არ არის მართალი

აი წითელი წიგნი რას გვეუბნება:
- მუხლი 10 -- გადაშენების საფრთხის წინაშე მყოფი სახეობების დაცვის ძირითადი მოთხოვნები
- - პუნქტი 2 -- აკრძალულია ყოველგვარი ქმედება, მათ შორის ნადირობა, რეწვა, მოპოვება (ბუნებრივი გარემოდან ამოღება), ჭრა და თიბვა, [b]გარდა ამ კანონით, "ცხოველთა სამყაროს შესახებ" საქართველოს კანონითა და საქართველოს კანონმდებლობით განსაზღვრული განსაკუთრებული შემთხვევებისა[/b]



ხოლო წითელ წიგნში ნახსენები კანონი ცხოველთა სამყაროს შესახებ კი ღაღადებს:

- მუხლი 26 -- ცხოველთა სამყაროს ობიექტებით საერთო სარგებლობა
- - პუნქტი 2 -- საერთო სარგებლობა ხორციელდება ცხოველთა სამყაროსათვის რაიმე ზიანის მიყენებისა და მისი ობიექტების ბუნებრივი გარემოდან ამოღების გარეშე (გარდა ამ კანონის 21 მუხლის მე-6 პუნქტსა და 30-ე მუხლის მე-3 პუნქტში მოყვანილი შემთხვევებისა)
- მუხლი 30 -- თევზჭერა
- -პუნქტი 3 -- ფიზიკურ პირებს უფლება აქვთ საერთო სარგებლობის ფორმით თევზჭერისა და წყალსარგებლობის დადგენილი წესების დაცვით აწარმოონ სამოყვარულო და სპორტული თევზჭერა (მათ შორის წყალქვეშა ნადირობა) და წყლის უხერხემლოთა მოპოვება პირადი (ინდივიდუალური) მოხმარების მიზნით საერთო სარგებლობის ყველა წყალსატევში, გარდა იმ წყალსატევებისა და წყალსატევების უბნებისა, რომლებიც უჭირავთ ნაკრძალებს ან სპეციალური წყალსარგებლობის ობიექტებს (თევზის საშენეები, გუბურები, თევზის სხვა კულტურული მეურნეობები და ა.შ) საქართველოს კანონმდებლობის შესაბამისად

ეხლა ამიხსენი სად ხედავ აქ "კოლიზიას"??????? ორივე კანონი ერთხმად და შეხმატკბილებულად აძლევს ფიზიკურ პირებს უფლებას, რომ ინდივიდუალური მოხმარების მიზნით აწარმოონ სამოყვარულო და სპორტული თევზჭერა კალმახზე, როგორც წითელი წიგნის ეგზემპლარზე!!!!!!!!!!!!!!!

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 20 2010, 20:41

ბესო, ნაღდად არ გინდა იმ აზრთან შეგუება, რომ აკრზალულია, ჩემი თუ არ გჯერა და გგონია რომ ტენდენციური ვარ, მოიყვანე ნებისმიერი პირველკურსელი იურისტი და იგივეს გეტყვის რასაც მე, დარწმუნებული ვარ ფორუმზეც არიან იურისტები, კითხე მათაც, თორე ერთი და იგივე მუხლების ციტირებით და აბსოლიტურადა არალოგიკური დასკვნების კეთებით არაფერი გამოვა, რაც არ უნდა იძახო შაქარი, შაქარიო პირი არ დატკბებაო ხომ გაგიგონია ეს გამოთქმა.

P.S. კოლიზია კი იქაა, რომ ეგ ციტატა ზოგადი ხასიათისაა, სპეციალური ნორმები კი აკრზალვას აწესებს, ჩვენს მიერ მოყვანილი ორივე კანონი კრზალავს, მესამე დებულება ნებას რთავს და ამით ეწინაღმდეგება წითელ წიგნს და კანონის მოთხოვნას წიტელ ნუსხაში შეტანილი სახეობების ხელშეუხებლობის თაობაზე, იმედია ახლა მაინც მიხვდი. მე დავამთავრე ამ თემაზე კომენტარების კეთება, კითხე ნებისმიერ იურისტს და დარწმუნდები, თუ საპირისპიროს გეტყვის ფორუმზე შემოვიდეს და მერე ვისაუბროთ.

პოსტის ავტორი: ვიტო Oct 20 2010, 21:07

NickAdams
ისე მიკერძოელუბაში არ ჩამითვალო, მაგრამ მგონია რომ ბესო ბევრად არგუმენტირებულად წერს,
ისიც არ არის დოგმა რომ ჩვენ მართლები ვართ და შენ არა, უბრალოდ მართლა ვერ ამოვიკითხე
ვერაფერი თუნდაც კოლიზიის გათვალისწინებით რაც კრძალავს თევზაობას.

მგონი კარგი იქნება სხვა იურისტებიც ჩაერთონ ამ დისკუსიაში

აქ საუბარია იმაზე რომ კანონმდებლებს რარაც გაეპარათ რაც ნიშნავს იმას რომ შეგვიძლია ვისარგებლოთ ამით,
უბრალოდ ეს ბევრმა არ იცის, და ამ სიტყვებით იმის თქმაც არ მინდა რომ გადავპარსოთ ყველაფერი.
ყველაფერი ძალიან მარტივია, წითელი წიგნი გვეუბნება იმას რომ ინსტრუქციებს მიყევითო, რომ დაიწყებ ამ ინსტრუქციების
მიყოლას ჩანს რომ ყველაფერს აკეთებ სწორედ(ანუ თევზაობ) და საქმე საქმეზე რომ მიდგება რეალურად შემომდავებელი არ გყავს.
მეორე საკითხია ის რომ ჩვენ შინაგანად როგორ ვხედავთ ამ ყველაფრის აღსრულებას,. კიდევ დავზუსტდები და ვიტყვი რომ
ძალიან გვინდა კალმახის ჭერის საკითხი ერთხელ და სამუდამოდ მოგვარდეს, რაც აუცილებლად გადაწყდება დადებითად,
უბრალოდ იმედს ვიტოვებ რომ უფრო მარტივად და გასაგებად ეწერება ყველაფერი და სამინისტროც
დადგება მოწოდების სიმაღლეზე ამ კანონის წესიერად აღსრულებაში, ანუ გდი თავის საქმეს გააკეთებს და ყველა მეხორცე თავის
სასჯელს მიიღებს.

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 20 2010, 22:54

NickAdams
საბოლოოდ დავრწმუნდი, რომ მართლები ვართ და ჩვენი დასკვნები 100%-იანია!!!

რომელი ციტატა რაზე საუბრობ? "ეგ ციტატა" არის ზუსტად ზოგადი ხასიათის. თუ დააკვირდები ჩემს პოსტებს ყველა პოსტი არგუმენტირებულია და მოყვანილი მყავს კანონების (და არა დებულებების) ციტირება. შენ კი რაღაც იურიდიული ზოგადი განმარტებებით ცდილობ იმის დამტკიცებას რისიც დარწმუნებული ვარ გუშინდელი დღიდან მოყოლებული შენც არ გჯერა

ათჯერ მაინც გკითხე მომიყვანე კანონმდებლობიდან იმის გამაბათილებელი პუნქტები, ან თავები ან ქვეთავები, რას მე დავაციტირე აქ მეთქი და ტავს არიდებ პასუხ ამ ზოგადი საუბრებით!



რომელი ნორმები? რომელია ეს სპეციალური?


მაჩვენე სად კრძალავს? რომელი 2 კანონი კრძალავს? შავით თეთრზე წერია და თან არაორაზროვნად, რომ დაშვებულია კალმახზე თევზაობა. უბრალოდ როგორც წერია ზუსტად ისე უნდა წაიკითხოს ადამიანმა, და კანტის და ფოგელის ფილოსოფიური თვალით შეხედვას არ საჭიროებს ჭეშმარიტების ამოსაკითხად



ვინ ახსენა აქ დებულება? დებულება უბრალოდ ვადებს განსაზღვრავს



ვინ თქვა, რომ წითელ წიგნსი შესული სახეობები ხელსეუხებელია? სად ამოიკითხე? და სად წერია წითელ ნუსხაში, რომ ხელი არ ახლოს კალმახს არავინ და სურათებიც კი არ გადაუღოთო ეგ კი არა კანონსი ისიც კი წერია სადღაც როგორც მახსოვს, რომ ნადირობაც კი დაშვებულია იმ ხალხისთვის ვინც იმ სოფლებში თუ რაიონებსი ცხოვრობს სადაც ეს წითელი წიგნის ეგზემპლარებია გავრცელებული და თუ მათ ეს საქმიანობა მამა-პაპიდან მოსდევს და შენ კი დაასკვენი, რომ ხელშეუხებელიაო

მოკლედ ამდენი კითხვაა ამ რამოდენიმე გვერდზე დაგროვილი და ყველა გვერდზე მინიმუმ 2-2 პოსტით ვცდილობ ამ კითხვებზე პასუხი მივიღო და ვერ ვეღირსე



ვეკითხები ყველას და ცოცხალი თავით ყველა არიდებს პასუხის გაცემას თავს და ეს კიდევ 1 დამადასტურებელია იმის, რომ როგორც ჩვენ ვკითხულობთ კანონს ის არის მართებული!



რა კოლიზია შაყირობ? 1:1-ზე წერია, რომ დაშვებულიაო და თან ორივე კანონში წერია, რომ სპორტული და სამოყვარულო თევზაობა პრობლემა არ არისო.
აკრძალული რაც არის ეს არის წიტელი წიგნის სახეობების რეწვა!!!
და სამოყვარულო თევზაობა არანაირად არ არის კავსირში მის რეწვასთან!!!!!!!!!!!!

პოსტის ავტორი: baiateo Oct 21 2010, 10:35

საიდან ასეთი მტკიცე ინფო რომ არ გადახედილა წითელი წიგნი არ ვიცი.


http://chm.moe.gov.ge/webmill/data/file/citeli%20nusxa.pdf

IUCN-ის კრიტერიუმებით შექმნილი წითელი ნუსხა

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 21 2010, 11:37

მე არ მითქვავას, რომ არ გადახედილა და შეიძლება ვინმემ დაწერა.

NickAdams

კიდევ 1 საინტერესო მუხლი აღმოვაჩინე, რომელიც არა მარტო ადასტურებს ჩვენს მოსაზრებას არამედ მთელს ამ ბოლო რამოდენიმე გვერდზე შენს მიერ გაპიარებულ "კოლიზია"-ს აზრს უკარგავს

მუხლი 23. გადაშენების საფრთხის წინაშე მყოფი ცხოველების მოპოვება (ბუნებრივი გარემოდან ამოღება)!
1. გადაშენების საფრთხის წინაშე მყოფი ცხოველების მოპოვება (ბუნებრივი გარემოდან ამოღება) დასაშვებია მხოლოდ ცხოველთა სამყაროს შესახებ საქართველოს კანონით განსაზღვრულ შემთხვევებში და დადგენილი წესით!

აი რას გვამცნობს კანონი წითელი წიგნისა და წითელი ნუსხის შესახებ

ანუ სად არის კოლიზია? ცოტა იყო და გათვადა! აღარ არის! წავიდა და "ზეგ" მოვა, ალბათ...



კანონი რასაც გვეუბნება და ჩვენ როგორც ამას ვკითხულობთ - ანუ ვკითხულობთ ისე, როგორც წერია... წესით ვერ უნდა მოგედავოს ვერავინ. ოღონდ ეს ეხება სპორტულ და სამოყვარულო თევზაობას და არა სამკავებით გამოდებაზე თევზაობას, ან შნურების ჩაკიდებას და ღამით დატოვებას, სპინინგით თევზაობასაც თავისი შეზღუდვები აქვს, მაგალითად 2 სამკავის გამოყენებაზე შეზღუდვებია და ასე შემდეგ!

პოსტის ავტორი: ლევანი Oct 21 2010, 22:42

და კალმახზე ქლორით თევზაობაც აკრძალულია???...

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 21 2010, 22:45

არა მაგ მეთოდით თევზაობა თითოეული ჭეშმარიტი ქართველის მოვალეობაა!


მეტი გასართობი თემა ვერ ნახე?

პოსტის ავტორი: ლევანი Oct 21 2010, 22:55

ბოდიშით... (მეც მომინდა რამე აზრის გამოთქმა)
სერიოზულად რომ ვთქვა..მართლა მომეწონა დისკუსია. კარგად მიდიხართ. მე მაგ დარგში მოვიკოჭლებ და ვერ ვერევი საუბარში...მაგრამ სიამოვნებით ვეცნობი....ყველაფერს.

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 22 2010, 00:09

არსადაც არარ მივდივარ. გავედი მე დამკაში და რეალობაც სახეზე გვაქვს!

პოსტის ავტორი: NickAdams Oct 22 2010, 02:49

გთხოვთ გამიუქმოთ რეგისტრაცია, რადგან ფორუმზე სადაც მოდერატორი საქართველოს წითელ წიგნში შეტანილი სახეობის ბუნებიდან ამოღებსი აკრძალვას ეჭვქვეშ აყენებს და ამაზე ფორუმი დუმს ნე არაფერი მესაქმება

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 22 2010, 08:44

დიდი სიამოვნებით! მით უმეტეს, რომ იურისტს რომელიც კანონს ვერ ან არ კითხულობს თავისი პირადული მიზნების გამო! და შესაბამისად სხვაც გამიზნულად შეცდომაში შეყავს ალბათ იმის გამო, რომ "მე მეტი დამრჩესო", აქ არაფერი ესაქმება!

პოსტის ავტორი: zzzz Oct 24 2010, 11:41

სიმართლე გითხრათ ვერაფერიც ვერ გავიგე წესიერად. ყურადღებით გადავიკითხე თემა და აზრი დამრჩაისეთი რომ როგორც კანონმდებლებს ასევე კანონის დაცვის მოვალეებს ანუ ჩვენ ლავირების საშუალებას გვაძლევს აღნიშნული კანონები

პოსტის ავტორი: ვიტო Oct 24 2010, 14:02

zzzz

ყველაფერი გაგიგია

პოსტის ავტორი: ჩელე Oct 24 2010, 14:45

სტუმარი_NickAdams_*

არ ვიცი აქ შემოიხედავ თუ არა ამ ყველაფრის შემდეგ, მაგრამ მინდა გითხრა, რომ საკმაოდ არასწორი გადაწყვეტილება მიგიღია. ვისაც ეს საკითხი გვაინტერესებდა ასე თუ ისე დავაფიქსირეთ ჩვენი აზრი, შეიძლება ზოგი კომპეტენტური და ზოგიც არაკომპეტენტური, მაგრამ დავაფიქსირეთ. ზოგს საერთოდ არ უნახავს ეს თემა, ზოგსაც არ აინტერესებს, ზოგმაც თავი ალბათ შეიკავა აზრის გამოთქმისგან და ა.შ. და შენ თუ იმას ელოდი, რომ 2180 კაცი დააფიქსირებდა თავის აზრს, ძალიან შემცდარხარ.

პ.ს. დღეის მონაცემებით 2180 კაცია ფორუმზე დარეგისტრირებული.

პ.პ.ს. გაბუტვა საქმეს არ შველის

პ.პ.პ.ს. რომელი წითელი წიგნის, 1981 წლის შემდეგ რომ თაროზე დევს და არავის არ გადაუხედავს ამ წიგნისთვის და გდი-შიც უმრავლესობა აზრზე რომ არ არის რა წერია ამ წიგნში?

პ.პ.პ.პ.ს. კალმახის მტერი არც ჩვენ ვართ გენაცვალე, პირიქით გვინდა, რომ ეს დალოცვილი გამრავლდეს და ხალხმა დენით კი არ იაროს კალმახზე და ჟლიტოს, არამედ სპორტულად და კაცურად ითევზაოს და თავის და სხვის შვილებს შემოუნახოს ეს უგემრიელესი თევზი, თორე მალე ჩინეთიდან შემოტანილ --პლასტმასის კალმახებით-- დავიკმაყოფილებთ ჩვენს ინტერესს, გემოვნებას და სინანულით ვიტყვით: ეეეეხ...........

პოსტის ავტორი: ნოსო Oct 24 2010, 14:52

სტუმარი_NickAdams_*
პირდაპირ კავშირში არაააა აქ წამოჭრილ საკითხთან შეიძლება მარგამ ერთი კითხვა მეც მაქ.

ბოდიში მოხდით და თუ კალმახს "აუდგა" და ჩემს სპინინგზე დაჯდა( არა და თევზაობას ვერავინ მიკრძალავს სპორტულად) არა კალმახზე, ისე უბრალოდ სხვა წყალში მცურავზე,
რავქნა ხელოვნური სუნთქვა ჩავუტარო და გავუშვა?


პ.ს. ვიცი რომ ათვალიერებ ამ თემას იმიტომ რომ ოჩოპინტრე.გე.მაგარი ფორუმია.

პოსტის ავტორი: ვიტო Oct 24 2010, 15:17

ნოსო

ხო ეს რომ არ დაგეწერა ისე არ იქნებოდა
კარგით დაიოკეთ ნერვები, უნდოდა კაცს წასვლა და წავოდეს, ტრაგედია ამაში არ არის

პოსტის ავტორი: ლევანი Oct 24 2010, 16:01

ჩემი აზრით კარგი იქნებოდა არ წასულიყო ეგ ადამიანი.და თავისი აზრი გამოეხატა ბოლომდე..კარგი დისკუსია იყო...ეგრე შეიძლებოდა რაღაც აზრამდე მისვლა.
ჩემთვის გასაგებია იმ ბატონის გულისწყრომა...არ უნდა რომ საერთოდ ვინმე შეეხოს (ამ კონკრეტულ შემთხვევაში კალმახს) წითელ წიგნში შეტანილ რომელიმე სახეობას. არანაირი მეთოდით...თუმცაღა მე..მაგ შემთხვევაში მექნებოდა ერთი შეკითხვა ამაგ ბატონთან.
ყველაფერი ის...რაც ჩვენი ქვეყვის ტერიტორიაზე არსებობს...ჩვენივე საკუთრებაა და წარმოადგენს ბუნებრივ რესურსებს.(რათქმაუნდა კერძო საკუთრების გარდა) ხოდა თუ კალმახზე ვანდალური წსით თავზაობას ბოლო მოეღაბა...ხოლო დადგინდება გარკველუი ნორმები კალმახის მოპოვების....რომელიც შეიძლება ითქვას..ზიანის მომტანი არ იქნება ბუნებისთვის და ამავდროულად კალმახის გამრავლება ზრდაზე წავა...რატომ არ შეიძლება..რომ საერთოდ ამოღებული იქას წითელი წიგნიდა??.... საქართველოში ხომ ვარსებობთ ადამიანები..ვისაც გვიყვარს სპორტული თევზაობა??(რევაზ ლაღიძე იყო ბოლობოლო თევზაობის უდიდესი მოყვარული) ხოდა ეგ რესურსები ჩვენთვისაც ხომ არის???.. არ შემიძლია ამ ალასკაზე სიარული მაგისი გულისთვის და აგერაც გვყავს ხომ ეგ დალოცვილი... მოვამრავლოთ და ვითევზავოთ..არ შეიძლება???....(სულაც შეიძლება მაგაზე ლიცენზია გაიცეს და ბიუჯეტში ფულიც შევიდეს)

პოსტის ავტორი: ნოსო Oct 24 2010, 16:17

ლევანი
ეჰ მერე ონში ვინ დაარტყას აპარატი?

ეს რომ მოხდეს დაიჭირო უნდა ძალიან ბევრი და შენ აიწონა დაიწონა ხომ გინახავს ლევან?მეორე მხარეს რომ ზის ის რო ჩამოვარდება შენ ავარდები ზევით და პირიკით :*

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 24 2010, 20:08

შეძლება ეგრეც გავიგოთ და სეიზლება ისეც, რომ არავის აუკრძალავს ცვენტვის კალმახის ჭერა სპორტული და სამოყვარულო მეთოდდებით.



ჩელე ეს არ არის მთავარი 12 საუკუნეშიც, რომ ყოფილიყო დაწერილი და მას მერე არ შეცვლილიყო მაინც კანონი იქნებოდა თუმცა იმის უფლება მაშინაც გვექნებოა, რომ თუ ის კანონი არამართებულად მიგვაჩნია გვებრზოლა მისი შეცვლისთვის.
მთავარი ის არის, რომ ხალხის შეცდომაში შეყვანას ცდილობდა, თუნდაც მაგ უკანასკნელი ფრაზით! ვინაიდან ეს თემა გაიხსნა იმისთვის, რომ კანონში გავრკვეულიყავით და არა იმისთვის, რომ ვიღაცის ეგოისტური მიდგომებისთვის გვესმინა!



მოკლედ ნოსო ისევ მოწოდების სიმაღლეზეა!




მეორედ ვიმეორებ ნოსო საგარეო საქმეთა მინისტრად დავნიშნოთ (ნუ კლუბში მაინც )

პოსტის ავტორი: baiateo Oct 24 2010, 20:40

ეეჰ ჯერ მარტო ის ვერ გაუგია ამ ფორუმზე უმეტესობას რომ წითელი წიგნზე ლაპარაკი უაზრობაა. ის წითელი წიგნი რაზეც აქ ძირითადად ლაპარაკი მიდის საერთოდ ძალადაკარგულია და გდი-ს თანამშრომელს მისი თაროდან ჩამოღება და ჩახედვა სულ არ ჭირდება

კანონებს რომ არჩევთ დიდის ამბით იმ კანონებში ისიც წაგეკითხათ რომ დღეს ოფიციალურად მოქმედი წითელი ნუსხა არსებობს.

http://chm.moe.gov.ge/webmill/data/file/citeli%20nusxa.pdf

პოსტის ავტორი: ლევანი Oct 24 2010, 23:54

baiateo
ეგ კი ვიცით..თუმვა მაგავე ლინკშია ნაჩვენები.."წითელი ნუსხა" და "წითელი წიგნი"-ო.(ესეიგი ძველიცო...ახალთან ერთადო) ხოდა ეგ თუ ძველიდან არ მოდის... ვეფხვს რა ჯანდაბა უნდა მაგ ნუსხაში???...კიბატონო.. ვიცით..რომ 1922 წელს მოკლეს მცხეთასთან...მაგრამ აგრეთვე ისიც ვიცით..რომ ეგ ვეფხვი..სულაც არ ყოფილა ქართველი და ირანიდან იყო შემთხვევით შემოხეტებული. მაგ ვეფხვის ნუსხაში შეყვნანა..დაგვიანებულია..კაი ხნის წინ გარდაიცვალა ცხონებული. გარდა მაგისა....იქვე ნახსენები ისეთი თევზები..როგორიცაა ნაფოტა და ღოჯო...ეგენიც თუ ნუსხაში მოხვდნენ..... კალმახზე ნაბდვილად აღარ არის საუბარი. ხოო კიდე ხრამულიც...გამოდის..რომ მგინარეზე თავზაობა საერთოდ აკრძალული ყოფილა. ჩემი აზრით.....კარგა გვარიანად არის გადასახედი ეგ ნუსხა. ძალიან დიდ პატივს ვცემ იმ ადამიანების შრომას..ვინც მაგ საკითხებზე იშრომა...თუმცა მეეჭვება ბევრ რამეზე ადვილად შეძლონ პასუხის გაცემა თავიანთივე ნაშრომიდან.

პოსტის ავტორი: ჩელე Oct 25 2010, 00:02

ეს ---მოწყვლადი--- რა ჯანდაბაა/??

მდინარის კალმახი ყოფილა --მოწყვლადი ტაქსონი---

პოსტის ავტორი: ლევანი Oct 25 2010, 00:14

ადვილად კვდომადი.(იავიცი..ყოველშემთხვ

პოსტის ავტორი: baiateo Oct 25 2010, 00:29

http://www.iucnredlist.org/

აქ შეგიძლიათ ნახოთ თუ რა კრიტერიუმებითაა შედგენილი საქართველოს წითელი ნუსხა, ისევე როგორც მსოფლიოს უმეტესი ქვეყნების წითელი ნუსხები. აქვე შეგიძლიათ ნახოთ კატეგორიები რას ნიშნავს

ვეფხვს რაც შეეხება როგორც მე ვიცი შეტანილია რათა ჩანდეს რომ ახლო წარსულში გარკვეული სახეობები უკვე გადაშენდა.

არის გარკვეული სახეობები რომლებიც წითელი ნუსხიდან ამოღების შემთხვევაში შესაძლოა გადაშენების საფრთხის წინაშე დადგნენ მათზე მოთხოვნის გათვალისწინებით

პოსტის ავტორი: ლევანი Oct 25 2010, 00:52

მაგაში ნამდვილად გეთანხმებით...მაგრამ მაგალითად კალმახი. მაგას ვერავითარი წითელი ნუსხა ვერ დაიცავს.. ელექტრო შოკი თუ არ გამოურთო ვინმე ძალით. ეგ თუ მოხერხდა..აღარც წითელ ნუსხაში იქნება შესაყვანი. იმათ...ვინც დენით თევზაობს.....წითელი ნუსხა კი არა... საკუთარი კუჭის მეტი არაფერი აინტერესებთ და.....ეგ უშველის ბითომ??..

პოსტის ავტორი: ბესო Oct 25 2010, 10:15

აქ საერთოდ არ ვსაუბრობთ წითელ წიგნზე. აქ ვსაუბრობთ კანონზე წითელი წიგნისა და წითელი ნუსხის შესახებ!




ეგ ფაილი გვაქვს, მაგრამ იმის გამო, რომ ტლანქი მოსახმარია, ამიტომ ვიყენებთ ამას: http://red-list.ge/

პოსტის ავტორი: ბესო Nov 7 2010, 21:51

გარემოს დაცვისა და ბუნებრივი რესურსების სამინისტროში „წითელი ნუსხის სახეობათა კომისიის" შეხვედრა გაიმართა, რომელსაც მინისტრი გოგა ხაჩიძე ესწრებოდა.
„ჩვენ გვქონდა შეხვედრა წითელი ნუსხის კომისიასთან. წითელი ნუსხა არის ძალიან საჭირო, თუმცა თანამედროვე რეალობიდან გამომდინარე მოითხოვს ცვლილებებს. ჩვენ ვფიქრობთ, რომ უახლოეს მომავალში წითელი ნუსხის კომისიასთან ერთად გავატარებთ ცვლილებებს, რომელიც საშუალებას მოგვცემს, ერთის მხრივ, დაცულ ტერიტორიებზე სხვადასხვა სერვისები შევთავაზოთ მოსახლეობას და მეორეს მხრივ, თვითონ ჩვენს თანამოქალაქეებს გავუადვილოთ ის პროცედურები, რომლებიც პრაქტიკული საჭიროებებიდან გამომდინარე აქვთ," განაცხადა გოგა ხაჩიძემ.
შეხვედრაზე მონაწილეებმა წითელი ნუსხის კანონის დღეს არსებული რედაქცია განიხილეს და მის პრაქტიკულ მოთხოვნებთან შესაბამისობის საკითხებზე იმსჯელეს.
„დღეს განვიხილეთ საკითხი, რომელზეც უკვე დიდი ხანი მიმდინარეობს მსჯელობა. ეს არის წითელი ნუსხის კანონის დღეს არსებული რედაქცია. რამდენად შესაბამისობაშია წითელი ნუსხა მოთხოვნებთან, რომელიც არის იშვიათი ან გადაშენების საფრთხის მყოფი სახეობების დაცვისთვის. გარმოს დაცვის სამინისტრო და წითელი ნუსხის კომისია შეთანხმა, რომ უახლოეს პერიოდში გავატარებთ ცვლილებებს, რომელიც მორგებული იქნება თანამედროვე რეალობაზე. ეს იქნება ძალიან კონკრეტული, სპეციფიკური დათქმები, იქიდან გამომდინარე რა ბიოლოგია აქვს ამა თუ იმ სახეობას, რა რეალური და არა ვირტუალური საფრთხეები ემუქრებათ," განაცხადა წითელი ნუსხის სახეობათა კომისიის თავმჯდომარემ დავით თარხნიშვილმა.
წითელი ნუსხის კომისიის შეხვედრა მიზნად ისახავდა იმ საკითხების განსაზღვრას, რაც მოითხოვს გარკვეულ ცვლილებებს, რომ კანონმდებლობა იყოს უფრო მოქნილი და ხელი შეუწყოს წითელი ნუსხის სახეობების უკეთესად დაცვას, მოსახლეობისთვის საჭირო ბუნებრივ რესურსებზე ხელმისაწვდომობას, რესურსით მდგრად სარგებლობას, დაცული ტერიტორიების განვითარებას და მათი მომსახურების გამრავალფეროვნებას.

პოსტის ავტორი: ლევანი Nov 8 2010, 01:59

უმაგრესი მიდგომაა.

პოსტის ავტორი: Maverick Nov 9 2010, 13:54

ვერაფერი ვერ გავიგე, საქმეს თუ ეშველება ეგ თქვი თორემ ’’ეხლა რომ მაგის დრო’’ა ეგ ვიცი ,

პოსტის ავტორი: ბესო Nov 9 2010, 14:03

საქმე იმაშია, რომ წითელი ნუსხა, რომ რეალობას არ შეესაბამება ამ დასკვნამდე მივიდნენ და უნდა გადაიხედოს!
ხოლო თუ რომელი კუთხით გადახედავენ ეგ მარტო იოღოვამ უწყის

მაგრამ მაინც იმდი მაქვს, რომ რეალობის ანუ ჩვენს სასარგებლოდ გადაიხედება!

პოსტის ავტორი: Maverick Nov 9 2010, 15:27

შენ გიმღერის სახე და ახლა შენი დროა