თემის საბეჭდი ვერსია

პოსტის ავტორი: ბესო Nov 12 2009, 16:45

დღეს ვიყავით ისევ შეხვედრაზე იმ გერმანელ ექსპერტთან მე. ვიტო და გიორგი.
ეხლა ბევრს ვერაფერს დავწერ ვინაიდან დიდი ფეხბურთი გვაქვს წინ ამიტომ საღამოს განვავრცობთ.

უზომოდ საინტერესო შეხვედრა გამოგვივიდა, როგორც ზოგადად ქართული ნადირობისა და ქართველი მონადირეებისათვის, ასევე მგონი, რომ ქვეყნისათვისაც...



ხო მანამდე ზედმეტი კითხვებისგან და პოსტებისგან გთხოვთ თავი შეიკავოთ...

პოსტის ავტორი: ვიტო Nov 23 2009, 15:43

ბოლო ბოლო გადავწყვიტე რეპორტის დაწერა ამ შეხვედრაზე, მაინც ამ
განყოფილების 2 მონოპოლისტ-იეღოველების დასადუღებელი იქნება მარა მაინც იყოს


ე.ი. კი იცით რომ ამ შეხვედრას წინ უძღოდა 3 დღით ადრე სამინისტოში შეხვედრა რომელშიც მონაწილეობდნენ სანადირო მეურნეობების
მფლობელები, სადაც აშკარად არ მოგვეწონა ამ მეურნეობების მეპატრონეების მიდომა საქმისადმი და მოვითხოვეთ დამოუკიდბელი შეხვედრა
ამ გერმანელ ექსპერტთან, ბოლო ბოლო ბიზნეს ინტერესები ამოძრავებდათ და ეგ ჩემი ღრმა რწმენით მიგვიყვანს იქამდე რომ
საქართველოში მწყერზე ნადირობაც ფასიან სავარგულებში მოგვიხდება.......

დავესწარით მე, ბესო გიორგი, გერმანელი და ბიომრავალფეროვნების სამსახურის უფროსი ქ-ნი ნონა ხელაია(მგონი გვარი არ მეშლება).

ჩამოუწერე შემდეგი სანადირო ობიექტები:
კაკაბი
ხოხობი
კურდღელი
მაჩვი
მელა
ტურა
მგელი
და ვეკითხები - "თქვენ როგორ ფიქრობთ ამ სიიდან საქართველოში რომელზე შეიძლება იყოს დაშვებული ღია ნადირობა?"
1 წამიანი პაუზა გააკეთა და ის გვიპასუხა რასაც არ ველოდი - "აფსოლუტურად ყველაზეო", დასკვნა თქვენ გააკეთეთ.........

ანუ ამ სიის მიზანი რამოდენიმეა, კი ვიცით მტაცებლები რამხელა ზიანს აყენებენ ნადირს, იქიდან გამომდინარე რომ
მგელს ზოგიერთი წყაროს მიხედვით 400-600 კგ ხორცი ჭირდება წელიწადში ისიც დათვალეთ რამდენი შველი, კურდღელი და ა.შ.
უნდა შეჭმოს და ვინმემ მითხარით ეხლა, ნუთუ ერთად აღებული ყველა მონადირე მგლებზე მეტს იღებს ბუნებიდან?

გავიხსენებ პირველ შეხვედრას სამინისტროში სადაც გვქონდა ლაპარაკი ხოხობზე, და ვახსენეთ რომ ტურა და მელა ანადგურებდა
კვერცხებს და ლაპრებს, აქაც ჩაერია ერთი ქართველი ექსპერტი და ისე თქვა რომ ტურა კვერცხებს არ ჭამსო საპასუხოდაც არ ღირდა ეს
ამბავი, გერმანელმა კი ზუსტად ეგ თქვა რომ კაკბის და ხოხბის N1 მტერი არის არა ბრაკონიერი არამედ მელა და ტურა....
აქაც თქვენ გააკეთეთ დასკვნა..............

მაჩვზე ხომ ისედაც ყველამ ვიცით რა დონის მავნებელია და ამ ცხოველის დაცვაც არ ვიცი რატომ უნდათ ესე კბილებით

კურდრელზე საერთოდ არ ვილაპარაკებ......

მოკლედ ეს ექსპერტი არის ჩვენების მიერ დაქირავებული, რომელიც გადახედავს სიტუაციას და დასკვნას გააკეთებს რა და როგორ აჯობებს,
ჩვენ შეხედულებებთან უნისონში მოდიოდა, ანუ საერთოდ წინააღმდეგობა არცერთ საკითხზე არ გამოუხატია და ზუსტად რომ მეურნეობების
პოლიტიკას უყურებდა საეჭვოდ........ მეურნეობებს არ აქვთ გათვლილი სავარგულები ქართველ მომხმარებელზე, კი იცით რა ფასებიც არის,
არც თავისუფალი ბაზრის პრინციპები არ მუშაობს, ან როგორ იმუშავებს როდესაც ტახზე სტანდატრული და თავიდანვე მოლაპარაკებული
ფასები აქვთ? ან კიდევ 100 გექტარ შემოღობილ ტერიტორიაში რომ ეყოლება ღორი, დაგაყენებენ ვიშკაზე და ისე მოგაკვლევინებენ
მაგას რა ქვია? ნადირობა?

ხატხზეც ვილაპარაკეთ ცოტა და გვითხრა რომ ნამდვილად არ გვირჩევდა მის მომრავლებას, გერმანიის მაგალითი მოიყვანა და თქვა რომ
დღემდე ვერ ინელებენ მიყენებულ ზიანს, კვოტებიც აქვთ და ხოცავენ კიდევაც მაგრამ ვერ აუდიან დანგრეულის გამოსწორებას....
ჩემი აზრით საქართველოს შემთხვევაში მაგის პრობლემა არ უნდა იყოს, ქართველს რამე დაანახე სასროლი და იმდენსაც არ იზავს რომ
ხელიდან გაუშვას.

დანარჩენს ნელ ნელა ვიხსენებ, თუ რამე კითხვები გაქვთ შეხვედრასტან დაკავშირებით გამოუშვით და ბიჭებიც დამეხმარბიან



პ.ს. სამიისტროსში ქბ-მა ნონამ გვითხრა რომ მისი ასისტენტი ათვალიერებს ხოლმე კანონმდებლობის განყოფილებას
და მისგან იღებს ინფორმაციას ჩვენგან - თუ შეიძლება იდენტიფიცირება გააკეთეთ რომ ვიცოდეთ რომელი ნიკით ხართ

პოსტის ავტორი: ლევანი Nov 23 2009, 16:35

მოკლედ...ირკვევა..რომ იმ გერმანელი ექსპერტის დასკვნას ველოდებით......ის. რომ მისი აზრები..ჩვენ აზრებთან უნისონში მოდიოდა...მაგაზე არ ავჩქარდებოდი(პირადად მე)..ეგ დასავლური დიპლომატიის სტილია...(ეგენი ყველა მხარესთან უნისონში მოდიან სანამ დასკვნა არ დაიდება)..ისე კი რას ვერჩით???..გამოდის, რომ გარკვეული მუშაობა მიმდინარეობს...ჩვენი მხრიდან კი კარგს ვიზავთ თუ თვალს მივადევნებთ(სადმე დაუკრეფავში არ გადაუხვიონ)

და კიდევ...კარგი იქნება..თუ ჩვენ..ჩვენთვის გვეცოდინება...რას მოვითხოვთ მონადირეები..კონკრეტულად....

კარგი იქნება..თუ კარგად ჩამოვყალიბდებით....და ძლიერ(არგუმენტირებულ) პრეტენზიას გამოვთქვავთ საჭიროების შემთხვევაში....ის წარომადგენელი...ვინც შეხვედრებზე ივლის...შეთანხმებული უნდა იყოს დანარჩენ წარმომადგენლებთან..ყველას სახელით უნდა განაცხადოს ის...რასაც იქ იტყვის...(უმრავლესობას ვგულისხმობ რათქმაუნდა)

პოსტის ავტორი: ვიტო Nov 23 2009, 16:41

ლევანი

დიპლომატია არაფერ შუაში არ არის, უბრალოდ მართლა ეგრე იყო, ეგრე რომ ყოფილიყო მაშინ მეურნეობების უმფროსებსაც დიპლომატიურად
დაელაპარაკებოდა, სამწუხაროდ ეგ ხალხი მარტო სატავისოდ ლაპარაკობდა და საუბარიც სხვა მიმართულებით წაიყვანეს....




ბოლო სიტყვას მაინც ჩვენები დაიტოვებენ, ეგ იქვე გვითხრეს....



დიდი სიამოვნებით ჩამოვწერდი ჩამოყალიბებულად რას მოითხოვენ მონადირეები, მაგრამ ასე ერთად არ ივარგებს,
ამ ეტაპზე ამ სიიდან ნახევარი მაინც თუ დაუშვეს ეგეც საქმე იქნება, მერე სხვა რაღაცეებზე ვილაპარაკოთ,
ეს სია პატარა საქმე არ არის, მდევრების კულტურა ჩამპოყალიბდება, სოროს ძაღლებისაც და მტაცებეს საშველი
თუ დაადგა ხომ ბუნებაც ამოისუნნთქებს

პოსტის ავტორი: AlekoN Nov 23 2009, 17:20

+100

ვიტო


კაცურად, ეს თემა განავრცე რაა...


+100

პოსტის ავტორი: ლევანი Nov 23 2009, 17:23

მთლად გადასარევი...მაშინ უნდა მოვიპოვოთ მაგ კაცის დასკვნა..(როცა იქნება)...და მაგისი მიხედვით მივაწვეთ...ბოლობოლო მაგათი მოწვეული არ არის???....(ბუძიმ ჟდატ)

პოსტის ავტორი: AlekoN Nov 23 2009, 17:24

ვიტო

მაგიტო მალავდი?

პოსტის ავტორი: ვიტო Nov 23 2009, 17:24

AlekoN
ყველაფერს ვერ დავწერ...
კაცი იმისთვის იყო მომართული რომ დაერიგებინა რა და როგორ ჯოია, ჩვენებმა კიდე
თავის პრობლემებზე დაიწყეს ლაპარაკი, კანონები უნდათ რომ კაცის დაჭერის უფლება ქონდეთ, დაჯარიმების,
ირემზე ილაპარაკეს რომ უფლება არ გვაქვს რომ ბორჯომიდან ან ლაგოდეხიდან გადმოიყვანონ და თავისთან გაამრავლონ(პრინციპში ეს
ერთი თემა იყო რაც მომეწონა), მაგრამ ეგ უფლება კიდევ სხვა რამეს ურტყავს, ირემის მომრავლება გამოიწვევს იმას რომ გამოითხოვენ
კიდევ სასავარგულე ტერიტორიებს იმიტომ რომ თავისები ძალიან პატარები აქვთ

პოსტის ავტორი: ლევანი Nov 23 2009, 17:26

მაგ "ბოლო სიტყვის" არგუნენტებიც მოვისმინოთ...და იმედი მაქვს ჩვენთან მყოფი..ამ დარგის სპეციალისტებიც გამოთქვავენ თავიანთ შეხედულებებს მაგ ბოლო სიტყვაზე...

პოსტის ავტორი: შოთა.03 Nov 23 2009, 17:26

რაღაც ძვრა არის, მაგრამ მე ამას მაინც პესიმისტურად ვუყურებ....
მეურნეობის მფლობელები, ჩემი აზრით მაინც გაიტანენ თავისას, იმიტომ რომ ეს საქართველოა....
და საქქართველოში ყველაფერი მოსულა!
აი ეგ ტეხავს უბრალოდ.....

პოსტის ავტორი: ლევანი Nov 23 2009, 17:30

რათქმაუნდა ერთიანად არ ივარგებს....ხოდა შევაგდოთ ხოლმე კენჭისყრაზე...(ოღონდ განხილვის და არგუმენტების წარომოდგენის მერე)..რომელიმე კონკრეტული საკითხი....ხოდა ნელანელა მივიღებთ...ჩვენს..სამოქმედო გეგმას...გ.დ.ი-ს თან მიმართებაში....

პოსტის ავტორი: შოთა.03 Nov 23 2009, 17:32

1 შემახსენეთ რა დათო იოსელიანი აქ ფორუმზე რა ნიკითაა შემოსული.....

პოსტის ავტორი: ლევანი Nov 23 2009, 17:32

ამას დიდი განხილვა არამგონია ჭირდებოდეს...მანდ უკვე შეგვიძლია მივაწვეთ......

პოსტის ავტორი: AlekoN Nov 23 2009, 17:50

ლევანი

ხომ გითხრეს, ტურა კვერცხს არ ჭამსო... მეტი რაღა არგუმენტი გინდა?


ვიტო

აი ეს გადაუსვამს ხაზს იმ გერმანელის ნამუშევარს...
კოსმეტიკური შელამაზების გარდა, გაუმჯობესებას (მნიშვნელოვანს) არ ველი... სამწუხაროდ...

პოსტის ავტორი: ვიტო Nov 23 2009, 17:57

AlekoN
დიდად მნიშვნელოვნად მეც არ ველი არაფერს, მაგრამ ნაწილი იმედია გაკეთდება, ადრე გაუკეთებიათ და ყველაფერზე
ართიანად გამოსწორების იმედი ნაღდად არ მაქვს, თუმცა მაინც არ ვარ აღბრთოვანებული ნანახით და მოსმენილით.

ყველაზე ძალიან მაინტერესებს დასკვნა, ანუ ორიგინალში რა
დასკვნას დადებს მაგის წაკითხვა და არა გაზეთში ამოკითხულის
ან ინტერნეტ ბლუზე დაკიდებულის, მაგის მიხედვით გავიგებთ რა
გაითვალისწინეს და რა არა

პოსტის ავტორი: AlekoN Nov 23 2009, 18:01

ვიტო

ეგ საკითხებიც დასამუშავებელია, რათქმაუნდა...
პატრულმა თუ ვერ ჩააღწია, რაღაც მეთოდს ხომ უნდა მიმართონ?

პოსტის ავტორი: ვიტო Nov 23 2009, 18:03

AlekoN


მერე რა უნდა მაგის გაკეთებას, სამინისტრო და გერმანელი რა შუაშია, გატენილია საქართველო
დაცვის სამსახურებით რომლებსაც იარაღის ტარების უფლებაც აქვთ და საკმაო რესურსი რომ
რაიმეს შემთხვევაში რეაგირება გააკეთონ, გაუფორმონ ხელშეკრულება და პრობლემაც მოგვარდება.....
რა საჭიროა ესე უაზროთ სამინისტროში მაგაზე საუბარი, და საერთოდ თუ მაინცდამაინც უნდათ რომ
დაკავების უფლება ქონდეთ იუსტიციის ან შს სამინისტროსთან უნდა გაარკვიო ნმგონი, როგორც
მინიმუმ მაგ შეხვედრაზე ეგ თემა არ უნდა წამოეწიათ....... აჩუ

პოსტის ავტორი: AlekoN Nov 23 2009, 18:10

ვიტო

ნაკრძალებიდან განსახლება კარგად ცნობილი პრაქტიკაა.
ირემი გაამრავლონ და მისცენ ტყეები, ეგ ეროვნული საქმეა (ირმის მოვლა-მოშენება ეგრე ადვილი არაა, როგორც კურდღლისა ან ხოხბის), მაგრამ მეორე მხრივ, იმის მეშინია, ასეთი მეურნეობები სამუდამოდ დახურული არ აღმოჩნდეს ჩვენთვის, ამათუიმ მიზეზით.

პოსტის ავტორი: ვიტო Nov 23 2009, 18:13

AlekoN

ზუსტად მაგას ვღაღადებ, და ბოლოს გახდება VIP სანადირო ობიექტი ქართველი ფულიანებისთვის, თორე უცხოელებს
ჩვენი ტრაწიანი არც ტახი უნდათ, არც შველი და არც ირემი, თავიანთი არ იციან სად წაიყვანონ

პოსტის ავტორი: გიორგევიჩ Nov 23 2009, 18:40

გამხდარი არ არის რო უკვე?!რომელი ჩვენგანი დადის მანდ სანადიროთ,იშვიათ შემთხვევებს თუ არ ჩავთვლით

პოსტის ავტორი: AlekoN Nov 23 2009, 18:53

ვიტო

მართალი ხარ, ეს ტექნიკური საკითხია მხოლოდ.


კარგი იყო ...

უცხოელი ფულს მედალოსან ტროფეიში იხდის, რომლის გაზრდასაც (თითქმის სიბერემდე) წლები უნდა და თანაც ყველა არ გამოდის ასეთი.

პოსტის ავტორი: შალვა Nov 23 2009, 19:30

გავკარი სამინისტროს მის უცხოელ მრჩეველებთან ერთად(კონსულტანტებიც) სამინისტროს მიერ ჩატარებულ შეხვედრების შესახებ ან წინასწარ გაგვაგებინეთ ან საერთოდ ნუ მომაწვდით (ლიჩნად) ინფორმაციას, თუ სამინისტროს რაიმე აინტერესებს თვითონ მოინდომოს ჩვენთან შეხვედრა, არ არის საჭირო პირველ დაძახებაზე იქ მირბენა, ჩვენ რა ვიგოდა გვაქვს ვერ გავიგე? რა მაგათ პიარზე ვჩალიჩობთ თუ რა არის? ერთი მაგათიც!!!!!!!

პოსტის ავტორი: შოთა.03 Nov 23 2009, 19:36

შალვა

შენ გაიხარე რა შალვა, მალამოსავით მომედო გულზე ეხლა ესა....
ისედაც მაგარი აღრენილი ვარ მაგათზე

პოსტის ავტორი: შალვა Nov 23 2009, 19:45

შოთა.03
მოხარული ვარ გაგახაროთ

პოსტის ავტორი: ზახარა Nov 23 2009, 23:10

ჩემი აზრით ხოხობზე ნადირობის დაშვება ცოტა ნაადრევია სანამ მტაცებლების პრობლემა არ დაბალანსდება, ისედაც იხოცება საკმაოდ ადამიანის ხელისგან, რაოდენობასაც ვერ დავიკვეხნით ,ძალიან კარგათ ვიცით რომ არის ადილები სადაც მთლიანად გადაშენებულია უკვე.

პოსტის ავტორი: ლევანი Nov 24 2009, 00:00

მაგის მეტი არგუმენტი თუ არ აქვთ..ადვილად მოვერევით....მარა მეეჭვება..მარტო ეგეთი არგუმენტების ამარა შემიოფარგლონ...არც მარტო მაგ კაცცის(ვინც ეგ თქვა) იმედზე იქნებიან ალბათ....ასე რომ ვნახოთ ბოლოს რას იტყვიან..


ეგრე მარტივად არამგონია გამოვიდეს....ეგრე რო ვინმეს ხელშეკრულება გაუფორმონ....ეჭვი მაქვს...ის ვიღაცეები...ფულის კეთებას დაიწყებენ....(მცირე ხელფასის და კაცმა არ იცის როდემდე ექნებათ კონტრაქტი-ს გამო)....ყველაზე კარგ ვარიანტად ისევ ის მეჩვენება..რაც შარკი-მ მიგვწერა....კონტროლი..რეგიონულ დონეზე უნდა დავიდეს...


ვერანაირად ვერ აღმოჩნდება....ეგ..საბაზრო ეკონომიკის ამბავია....რას ამრავლებენ ეგეთს...რომ მთელი უცხოეთი მაგათ მოაწყეს და ჩვენ არ გაგვაჭაჭანონ....ის, რაც მაგათ ყავთ....გეგეთები სად შეტენონ აღარ იციან იმათმა...ასე რომ არამგონია დიდი რიგები დაუდგეთ...სამონადირეო მეურნეობებს კი ვალდებულება გააჩნიათ(როგორც ბესომ აღნიშნა)...ასე რომ თუ მონადირეებმა არ იარეს დაიძირებიან.....თუ ეგეთი მეურნეობები მომრავლდა...აუცილებლად დაიწევს ფასები და ყველასთვის ხელმისაწვდომი იქნება.....არამც თუ ჩვენთვის დახურული.......


VIP...იქნება იმ შემთხვევაში...თუ მარტო თოფაძეს და ტყემალაძეს ექნებათ...ეგეთი მეურნეობა...და შველის..ღორის და ა.შ. მონადირება...თუ მარტო მაგათთან იქნება შესაძლებელი....იქ...ყველა ვერ შევა(ფასების გამო)...ხოლო "კაი ტიპები" ივლიან და მერე იბლატავებენ...თუ ბევრგან იქნება და ფასები დაიწევს....ეგ პონტი "გაბანძდება"...ყველა ინადირებს....ყველგან...და რაღა იქნება საბლატაო....მე კიდა მაგიტომ ვღაღადებ..ბევრი უნდა იყოს-თქოო...თუ VIP..პონტი უნდათ....მოამრავლონ..მაგავე დონის ეგზოტუკური ცხოველ-ფრინველი და ინადირონ..ძლიერებმა ამა ქვეყნისა...



ეს დასაწყისია...თავიდან.."რენო-მოსკვიჩი"-ც ძვირი ღირდა...


ბრაკონიერობისაც...

პოსტის ავტორი: akela1954 Nov 24 2009, 02:14

დასკვნა იქნება "საქართველოში სამონადირეო მეურნეობების განვითარება და მათი ეკონომიური რენტაბელობა", სხვას ნურაფერს ნუ ელოდებით.
ლამაზად ფერადი გრაფიკების გამოყენებით. ეგეთი დასკვნები ამოქექონ არქივები (თუ დატოვეს) და ნახონ.
ნებაა საჭირო და სურვილი, რასაც ათი გერმანელი რომ ჩამოიყვანო ვერ იზამს.
დასკვნის დასაწერი მასალები ვინ უნდა მიაწოდოს? არ მითხრათ, რომ თვითონ დაივლის მთელ საქართველოს! ან ეგ რას უშველის.
ალბათ კარგი კაცია და თავისი საქმის პროფესიონალიც, ჰოდა დაჯდება თავის ლეპტოპთან და გაყოფს ტყეების ფართობს მოსახლეობის რაოდენობაზე, ირმების რაოდენობაზე და ა. შ. და დაწერს რომ საქართველოში თუ კარგათ მოუვლიან და არ იბრაკონიერებენ შეიძლება ყავდეთ ამდენი დათვი და ამდენი კურდღელი არც ერთით მეტი და არც ერთით ნაკლები და ეს მოიტანს ამდენ ფულს (ყველაზე ოპტიმისტური გათვლებით 10 წელიწადში) თუ ეყოლებათ კარგი ეგერები (5 ენაზე მოლაპარაკე) და განვითარებული ინფრასთრუქტურა (სასტუმროები თბილი კლოზეტებით და ა.შ.), მაგრამ ვინ არის ამის გამკეთებელი?
კერძო მეურნეობებს თავი დავანებოთ, მაგათ თითონ არ იციან რა შარში ჩაიგდეს თავი (ზოგიერთები უკვე ხვდებიან).კერძო მეურნეობა ჩვენთან იგივეა რაც მეთევზე რომ აბანავებს თავის ჭიას;უნდა აბაზანაში აბანავებს და უნდა ავლაბრის შადრევანში (იქ ალბათ არ გაუშვებენ).როცა ის კაცი იმ თავის მეურნეობას აკეთებდა ვინმეს კითხა; თქვენ როგორ გინდათო? თავისთვის გაიკეთა და ღმერთმა მშვიდობაში მოახმაროთ.

მართალი რომ გითხრათ არც ის მიმაჩნია სწორეთ, გარემოს დაცვის სამინისტროს, რომ ვეუბნებით მოგვხედეთო.
ჩუქჩა მწერალთა კავშირში მივიდა და თავისი ფოლიანტები მიიტანა დასაბეჭდათ. გადათვალიერეს რედაქტორებმა და ეკითხებიან ჩუქჩას; პუშკინი,ტოლსტოი და ა.შ. თუ წაგიკითხავსო? არაო და რაში მჭირდებაო. მე ხომ მწერალი ვარ და არა მკითხველიო.(ეს ძველი ანეგდოტია და ჩვენი საქმეც ანეგდოტივითაა)
ჰოდა, რას ერჩით ამ სამინისტროს. ეგენი დამცველები არიან.
ნადირობა და სამონადირეო საქმე აღარ არსებობს და მონადირეებიც, რომ არ არსებობდნენ მეთევზეებთან ერთად საერთოდ ოიკუმენა იქნებოდა.

თავის დროზე მონადირეთა კავშირი იმიტომ შეიქმნა, რომ იმ ხალხს ჩვენსავით ნადირობა უყვარდათ და უიმისოდ სიცოცხლეც არ უნდოდათ (მითუმეტეს კომუნისტების ხელში).

პოსტის ავტორი: ლევანი Nov 24 2009, 03:26

გეთანხმებით...მაგათ მარტო დაცვა ევალებათ....ჩვენ კი ნადირობა გვიყვარს(ვიღაცას მეტად..ვიღაცას ნაკლებად..მაგრამ მაინც)...დასავლეთში...ეგ საკითხი...კლუბების დონეზე დგას....ვისაც ნადირობა უყვარს..გაერთიანებული არიან სხვა და სხვა კლუბებში...ერთმანეთთანაც აქვთ კოორდინაცია...და თუ საქმეს დაჭირდა..ერთად დიდ ძალასაც წარმოადგენენ....ჩვენთანაც ეგრე უნდა განვითარდეს....ეგრე გაცილებით მეტის მიღწევა შეიძლება...ვიდრე ეს "მონკავშირს" შეეძლო იმ დროში....მაშინ თუ ხელისუფლება არ ინებებდა...მონკავშირს არანაირი შანსი არ ქონდა....დღეს...კი თუ კლუბები გავერთიანდებით...ჩვენში არსებული ინტელექტუალური რესურსების საფუძველზე...გონივრულ აზრს შევთავაზებთ...და უგუნურ უარს მივიღებთ....ბევრად მეტის მოხერხება შეიძლება..ვიდრე მაშინ....უბრალოდ...მართლა გონივრული და შეთანხმებული აზრები უნდა მივაწოდოთ...თუ მხოლოდ გინებით და ლანძღვით შემოვიფარგლებით.....მაშინ აზრი არ აქვს...ეგ უსუსური პოზიციიდან....გულის მოოხებაა და მეტი არაფერი...მაგაზე ყურს არავინ შეიბერტყავს....ხოდა თუ ნადირობა გვიყვარს......ჩვენი მოვითხოვოთ....ამისი სრული უფლება გვაქვს...

პოსტის ავტორი: ნოსო Nov 24 2009, 09:35

ეჰ ამდენი რაღაცა წავიკითხე და მივედი დასკვნამდე რომ ჩვენ სასიკეთოდ მაინც არაფერი ხდება. ისევ ჩვენ თუ ვიზამთ რამეს თორემ, ეგ ისეთია ახლა მკვდარს რომ მუსიკას აყოლებენ.

პოსტის ავტორი: baiateo Nov 24 2009, 10:13

მეორე პოსტის საპასუხოდ იდენტიფიცირება გავაკეთე

პოსტის ავტორი: ბესო Nov 24 2009, 10:35

მოკლედ ნუ ახურებთ რა.... ვიტო შეხვედრის დეტალების აღწერის მერე ამ პოსტამდე ამოყარე ზედმეტები....

იმ ექსპერტს ვესაუბრეთ ბევრ რამეზე. ამიტომ ვიტოს პოსტს დავამატებ რაღაცეებს:

იმ კაცის აზრით საერთოდ არანაირ ცხოველზე არ უნდა იყოს აკრძალული ნადირობა... უბრალოდ რეგულირების სხვადასხვა მეთოდები არსებობს და საქართველოზე რომელია უფრო უპრიანი იმაზე მოუწევს ფიქრი.

ამ კაცის დასკვნა გამომდინარეობს იქედან, რომ მისი მიზანია დაიცვას ფლორა და ფაუნა და არა იზრუნოს ვიღაცეების ჯიბის გასქელებაზე. ასე, რომ პესიმიზმს თავი დაანებეთ!

ამ ექსპერტის აზრით საქართველოში სამონადირეო მეურნეობა საერთოდ უტოპიური იდეაა და არ გაამართლებს, ვინაიდან მაგათ, რომ ტერიტორიები აქვთ ის ბოსლად თუ გამოდგება, თორემ სხვა ფუნქციას ვერ შეიძენს. და საქართველოს მთლიანი ტერიტორია იმდენად პატარაა, რომ სულ სხვანაირად უნდა მოხდეს სამონადირეო კანონმდებლობისა და ლიცენზირებების წესების მოწყობა. ამას რაც შეეხება - ჩვენი მეურნეობების "პატრიოტი" მესვეურები ქვას ააგდებენ და თავს შეუშვერენ, ვინაიდან 25 წლის ვადებით აქვთ გადაცემული ეს ტერიტორიები და "გულაობას" აპირებენ...

ბოლოს მადლობა მოგვიხადა უაღრესად საინტერესო შეხვედრისთვის და ინფორმაციის მიწოდებისთვის, კონტაქტებიც გაგვიცვალა და იმედი გამოთქვა მომავალ ნაყოფიერ თანამშრომლობაზეც.

რაც შეეხება ვის გავკარით - მე პირადად გავკარი იმათ ვინც ჩვენი ფლორისა და ფაუნის ხარჯზე ჯიბის გასქელებას ცდილობს და არ ანაღვლებს ხვალ ესა თუ ის ცხოველი/ფრინველი/თევზი საერთოდ იარსებებს თუ არა...
გავკარი იმათაც ვინც ჩემს/ჩვენს ჯიბეს უმიზნებს და გამდიდრება ამის ხარჯზეც უნდა.


მერე დავამატებ კიდევ რაღაცეებს...

პოსტის ავტორი: ვიტო Nov 24 2009, 11:29

ლევანი

და რა, მაგ ლოგიკით თავისმა თანამშრომლებმაც შეიძლება გააკეთონ იგივე...... არა?

ნოსო

ერთი მითხარი ჩვენ რა შეგვიძლია გავაკეთოთ იმის გარდა რომ რაღაცას ვეტყვით?


baiateo
მადლობა

ბესო

გიორგიმაცმიამატოს რამე ახალი თუ გაახსენდება და მერე გადავიტან ზედმეტ პოსტებს

პოსტის ავტორი: შალვა Nov 24 2009, 11:43

100%- ით ვეთანხმები ბესოს! თან ჩემი მხრიდან დამატებით გავკარი ჩემს იმ ნაცნობ მეურნეობის თავკაცებს რომლებიც ზემოთ ჩამოთვლილ ცუდ საქმეზე მოაწერენ ხელს! ორჯერ გავკარი!

პოსტის ავტორი: ლევანი Nov 24 2009, 12:38

მართალია..ჩემო ნოსო...საერთოდ..ყველა წესიერ ქვეყანაში....თვითონ ხალხები ქმინან იმ სისტემას..რომელშიც უნდათ იცხოვრონ....(არაწესიერში...რამდე
ნიმე კაცი წყვიტავს)....ხოდა ხალხში ყველა აზრს შეხვდები....ამიტომ ყველამ უნდა მოითხოვოს თავისი უფლება....ოღონდ ეგ უფლება...სხვების აზრსაც უნდა ითვალისწინებდეს...და არა ის მიდგომა..."ფეხებზე მკიდია რას ფიქრობენ".....ამიტომ ყველა უნდა შევჯერდეთ რაღაც გონივრულზე და მოვითხოვოთ.....მართალია მაგას დრო დაჭირდება...მაგრამ სწორი ეგ არის...(დასავლური პრაქტიკიდან გამომდინარე)..მანამდე კი შეგვიძლია ჩვენი წვლილი შევიტანოთ ნუნების დაცვაში....შევამციროთ ტურების რაოდენობა.....კანონის საფუძველზე...


რათქმაუნდა...და რაა..არ აკეთებენ???(რათქმაუნდა ზოგიერთები და არა ყველა)...აბა ნოსოს კითხე....ეგ არც მიკვირს....ძველი ინერციაა...მანდაც ისეთივე დიდი რეფორმაა გასატარებელი..როგორც..ვთქვათ საპატრულოში..და იქაც მუდმივი კონტროლი იქნება საჭირო..თორემ ისევ აიშვებენ....

პოსტის ავტორი: ზახარა Nov 24 2009, 14:00

ჩემი აზრით რომც დაუშვან მტაცებლებზე ნადირობა დღევანდელი მდგომარეობით საქმე 10% თუ გამოსწორება, არვიცი ეს როგორი დასაშვებია მაგრამ, უნდა გაკეთდეს 1 წლიანი აქციასავით მტაცებლების მოპოვებაზე რაიმე წახალისება
მაგ: ტურა 5-10 ლარი
მელა 5-10 ლარი
ენოტისებრი ძაღლი 10-15ლარი
მგელი 30-50 ლარი.
რაიონის და სოფლის გამგეობაში უნდა მოხდეს ამის ჩაბაარება და აღრიცხვა(რათქმა უნდა გაარჩევენ ძველ და ახალ გატყავებულ ტყავს) იმ ტყავებსაც შეიძლება რაიმე ადგილი მიუჩინონ თუ მოინდომეს. დამერწმუნეთ მაგ 1 წლის განმავლობაში სიტყვა :დამაწიოკეს, შეგვჭამეს და აგვაოხრეს გაქრება.
უბრალოდ რომ დაუშვან მტაცებლებზე ნადირობა უმრავლესობა მაინც ვერ ინადირებს იმიტომ რომ ნადირობა ხარჯებთან არის დაკავშირებული (ძირითადად სოფ. ადგილობრივ მონადირეებს ვგულისხმობ) დანარჩენი კატეგორია ისედაც ხოცავს თუ გადაეყრება, მაგრამ ამით რეალურად საქმე არ სწორდება როგორც ვხედავთ .
ერთია ეგრე რომ მოხდეს ატყდება მერე ცხოველთა დაცვის დაგრანტული ორგანიზაციების მხრიდან მთელი ამბავი , მაშინ ადგნენ გამთბარ სკამებიდან და დაიარონ გაციებული გამწარებული სოფლები და ფერმები სადაც მესაქონლეობა-მეფრინველეობას მისდევენ და გამოკითხვა გააკეთონ რა ზიანს აყენებენ მტაცებლები ამ ბოლო წლებში, ბოლობოლო გაერკვნენ რამხელა ზარალია ადგილობრივი მოსახლეობისთვის, როცა 1 სულ საქონელს კარგავს ოჯახიდან. ის ევროპული ლოგიკაც დაივიწყეთ რომ მტაცებლები რომ შემცირდნენ დანარჩენი ცხოველები შეგვაწუხებენ, ჩვენთან სხვა სიტუაცია განვითარებულ ევროპულ ქვეყნებთან შედარებით ,ცხოვრების დონეს ვგულისხმობ.
მეორეც არის, ესეთი მიდგომა შეიძლება კერძო სანადირო მეურნეობებს არ აწყობდეთ, რომ მაგათ გარშემო ისეთი ობიექტები მომრავლდნენ რომელსაც თვითონ ამრავლებენ. თვითონ ხომ იღებენ თავისი ტერიტორიებიდან მტაცებლებს მაქსიმალურად და ამართლებს კიდეც.

პოსტის ავტორი: AlekoN Nov 25 2009, 16:36

კაი ხანია ასეთი აზრ შემექმნა, რომ სახელმწიფო, სანადირო საქმის განვითარებას უყურებს, როგორც შემოსავლების წყაროს, ამიტომაც აინტერესებს მეურნეობები და აქცენტს მასზე აკეთებს, კანონმდებლობაც მას მოარგო. ამიტომაც, მეურნეობის მესვეურებისგან იგივე ნუ გაგიკვირგდებათ. რაც ერი, ის ბერიო...

პოსტის ავტორი: ზახარა Nov 25 2009, 16:37

AlekoN
მე პირადათ არც ველოდები , მგონია რომ რაიმე სერიოზული ცვლილების ლოდინი აბსურდია დღევანდელი მდგომარეობით.

პოსტის ავტორი: AlekoN Nov 25 2009, 16:44

ზახარა

ჩვენ ჩვენი უნდა ვეცადოთ მაინც...

ბესო

უმრვლესობის პესიმიზმი სამინისტროს "ბოლო სიტყვას "ეხება და არა იმ გერმანელს.

პოსტის ავტორი: ბესო Nov 25 2009, 18:07

სამინისტრომ იმ რეკომენდაციების 20% მაინც ხომ უნდა გააკეთოს? თუ რას ეტყვიან იმ კაცს: დაგიქირავეთ, ფული გადაიხადეთ, ეჭვი არ გვეპარება, რომ პროფესიონალი ხართ მაგრამ არაფრის შესრულებას არ ვაპირებთო? ხოდა ის 20 % უკვე საქმე იქნება

პოსტის ავტორი: AlekoN Nov 25 2009, 18:53

ის კაცი დაიქირავეს, რეკომენდაციას დაწერს, დაუტოვებს, ფულს აიღებს და წავა. თუ არ შეასრულეს, შეიძლება გული დაწყდეს ადამიანურად (შეიძლება ფეხებზეც ეკიდოს), მაგრამ იურიდიულად ვერ მოედავება, რომ მისი შეხედულებები გაიზიარონ. ანუ, არჩევანში სამინისტრო თავისუფალია და თუ "ბუნების დამცველთა" ლობი ისევ ძლიერია, ჭირი მოგჭამათ რეკომენდაციამ...
მოკლედ, დაველოდოთ მოვლენებს...

პოსტის ავტორი: ბესო Nov 25 2009, 19:03

კი მაგრამ, თუ პიტალო გიჟებთან გვაქვს საქმე... მაშინ შეიძლება ეგრეც მოხდეს, მაგრამ არა მგონია...

თან,



ის ექსპერტი კიდევ ჩამოვა

პოსტის ავტორი: AlekoN Nov 25 2009, 19:26

უკვე, აღარაფერი მიკვირს...

პოსტის ავტორი: ბესო Nov 25 2009, 22:42

ერთხელ და სამუდამოდ ვთქვათ და შევასრულოთ, რომ ჩვენ და პესიმიზმი ერთად ბალახს ვერ მოვძოვთ ასე, რომ ვიბრძოლოთ ბოლომდე

პოსტის ავტორი: ლევანი Nov 26 2009, 00:26

რათქმაუნდა ეგრეა....და სიმართლე ითქვას...ვერც მე ვხვდები...რატომ უნდა იყოს სახელმწიფო ბუიჯეტზე დამიკიდებული ან დოტაციაზე ის....რასაც ფულის აქეთ მოტანა შეუძლია...მეორე საკითხია...იმის შენარჩუნება და (პატარა წამატებაც)..რაც აქამდე იყო..(ჩვეულებრივი ლიცენზია) აი თუ მაგის გაუქმებას ან რაიმე სახით..შევიწროვწბას შეეცდებიან....მაშინ შეგვიძლია ავჯანყდეთ...

პოსტის ავტორი: ლევანა90 Nov 26 2009, 02:54

მე მგონია რომ სამინისტრო რაღაცის შეცვლას აპირებს იმიტომ მოიწვია ის გერმანელი თორემ თუ არაფერს არ შეცვლიან ამ კაცსაც ტყუილად პულს არ გადაუხდიან... ასე რომ დაველოდოთ დასკვნას ..... მე მგონი პირველ რიგში თუ მოხდება მტაცებლის ამოღება იმ ცხოველს რომელსაც მტაცებელი ჭამს კაცი მოკლავს და მე ვპიკრობ საქართველოში არავინ შეუქმნის ისეთ პირობებს ცხოველებს რომ ისე გამრავლდეს შველი , ირემი , კურდღელი ხოხოხობი და ა.შ რომ ესენი მამნებლებათ ჩაითვალოს.



საქართველოს მონადირეები ავსტრალიაში რო ჩაიყვანო მგონი ბოცვერის პრობლემას 1 წელიწადში მოხსნიან .. :D:D

პოსტის ავტორი: ბესო Nov 26 2009, 07:46

რა დოტაცია? დოტაცია არა ქინძი - მეტი საქმე არ აქვს სახელმწოფოს და დოტაციაზე გადაიყვანს რამეს. ის ექსპერტი მაგიტომ ჩამოიყვანეს, რომ არც დოტაცია უნდათ, მეურნეობებმაც რომ იარსებონ ისეც უნდათ და თან არაფერი რომ არ გამოსდით სამონადირეო მხრივ იმასაც ხვდებიან. ამიტმო თხოვეს ამ კაცს, რომ რეკომენდაციები გაგვიწიეო და თუ ეს რეკომენდაციები მათი გეგემების რადიკალურ სახესხვაობას არ წარმოადგენს მაშინ სავარაუდოდ შეასრულებენ ნაწილს მაინც.


იმ გერმანელს ისიც ვუთხარით, რომ სახელმწიფოს მაგის ფული არ აქვს და არც დახარჯავსთქო ამიტომ რაიმე რეალურ რეკომენდაციებზე იფიქრეთქო!!!

პოსტის ავტორი: შოთა.03 Nov 26 2009, 10:51

ბესო

პანჩოს სიმღერა გამახსენდა რატომღაც
http://files.ge/file/449745/Pancho---Deda-Vatire-mp3.html

ბოდიში ოფისთვის

პოსტის ავტორი: ლევანი Nov 26 2009, 12:00

ბესო
ხოდა მაგას ვჩივი მეც....

პოსტის ავტორი: ვიტო Nov 26 2009, 14:39

ლევან მეც არ ვარ პესიმისტი უბრალოდ ერთი კითხვა მიჩნდება, როდემდე უნდა აფარონ მტაცებლებს ხელი?
ეხლანდელი მდგომარეობით როგორ გამოდის იცი? მარტო სანადირო მეურნეობებს აქვთ მტაცებლების ამოღების უფლება,
არ ვიცი მაგრამ იქნებ მიპასუხოს "სამინისტროს გოგომ" (ბაიათეომ ), მტაცებლების ამოღება ლიცენზირებადია მეურნეობებისთვის?
ანუ მაგაში ფულს იხდიან თუ მარტო კურდღელში ტახში და ძმანში მათსაში?

მე მგონია რომ არა, ხოდა თუ ეგრეა ისე გამოდის რომ მარტო მეურნეობებში არის ნადირის გამრავლების საშუალება
და სხვა დანარჩენ საქართველოში კიდევ არა.........

ეს საკითხები გადაჯაჭვულია ერთმანეთზე, დაუშვებენ მტაცებლების ღიად ამოღება - გამრავლდება ნადირი....
ბევრჯერ დამიწერია და ეხლაც არ მეზარება კიდევ ერთხელ ამის განმარტვა, მტაცებლების და მინიმუმ კურდღლის გამოტანა
მეურნეობებიდან გამოიწვევს მდევარი ძაღლების პოპულარიზაციას, ამის შედეგად მაგალითად შველზე ბრაკონიერთა
წილი დაიკლებს და გადავა იმ სახეობებზე, რადგან დასამალი არაფერი არ იქნება და თავისუფლად ინადირებენ დამალვის გარეშე,
მაგალითად ჩემთვის მნიშვნელობა არ აქვს რაზე ვინადირებ და სიმართლე რომ ვთქვა მტაცებელი მირჩევნია იმ უბრალო
მიზეზის გამო რომ ხორცს საერთოდ არ ვჭამ და რაღა ფარულად ვაკეთო რამე? მაშასადამე შველი ხომ ავომატურად მომრავლდება?

თუმცა იმედი მაქვს ძალიან დიდი, რომ რაიმე ნაწილი მაინც გაკეთდება,
მთავარია წინასაარჩევნოთ არ გაკეთდეს

AlekoN
ჩემო ალეკო შენც მინდა ერთი რამე გითხრა, ამდენი პესიმიზმისგან გამომდინარე............

ჩვენი კლუბი შეიქმნა ზაფხულის დასაწყისში, და ძალიამ მალე დავიწყეთ ურთიერთობა სამინისტროსთან,
დამიჯერე რომ გაკეთდა რაღაცეები, რა თქმა უნდა ყველაფერს არავინ არ გააკეთებს მაგრამ ძვრები არის...

ერთიანად ხომ კარგად ხვდები რომ არ გაკეთდება არაფერი და არც რსად არის მსოფლიოში მაგის პრეცენდენტი
რომ ერთ დღეში რამე გაკეთებულიყო, და აი ჩემი კითხვა: 2009 წლამდე ბევრი შემთხვევა იცი სანადირო განხრით რომ გაკეთებულიყო?

ასე რომ მთლად ეგეთი პესიმიზმიც არ ვარგა

პოსტის ავტორი: ბესო Nov 26 2009, 14:47

ვიტო

არასწორად სვავ კითხვას ყმაწვილო:

ჩვენს გამოჩენამდე ბევრი შემთხვევა იცი სანადირო განხრით რომ გაკეთებულიყო?

პოსტის ავტორი: ლევანი Nov 26 2009, 15:14

ვიტო
მართალი ხარ..და სრულიადაც გეთანხმები....უბრალოდ...მე არ ვიცი...მტაცებელს ხელს აფარებენ..იმიტომ, რომ გარეთ..სხვა არაფერი გამრავლდეს და კერძო მეურნეობებმა იგრიალონ....თუ სულაც არ აფარებენ ხელს...საერთოდაც კიდიათ მტაცებლები და უბრალოდ დღევანდელი კანონმდებლოის გამო.. იმყოფებიან გაყინულ მდგომარეობაში...

ისე კი ძალიან საინტერესო საკითხი წამოწიე...აი თუ პირველი ვერსიაა სწორი....მართლა მძიმე დღე შეიძლება დაუდგეთ ვიღაცეებს...(ეგ დანაშაულია ერის წინაშე)....ისე კი მართლა აჯობებს დაველოდოთ...იქნება და მეორე ვერსიაა სწორი...გამოჩნდება მალე...რადგან მუშაობენ მაგ საკითხზე....რამეს იტყვიან ალბათ...

პოსტის ავტორი: ვიტო Nov 26 2009, 16:55

მემგონი ეს თემაც დავხუროთ აწი, შეხვედრაზე დავწერეთ, დაველოდოთ ახალს