თემის საბეჭდი ვერსია

პოსტის ავტორი: Shooter May 6 2013, 22:59

მე საერთოდ ვპასიურობ ქართულენოვან ფორუმებზე და როგორც წესი არანაირ დისკუსიაში არ ვერევი. მაგრამ ბოლო დროს ვამჩნევ რაღაც ძალიან ჩემთვის გამაღიზიანებელ ტენდენციას, რომელმაც იმატა ასე ვთქვას "აბაროტები" და ტრენდი გახდა პრაქტიკულად ფორუმებზე.

როგორც წესი ვინმე ახალბედა ყიდულობს ჭ ხარისხის შაშხანას (ეს არის ყველა ის სევიჯები, მარლინები, რემინგტონები რომელთა ფასი აშშ-ში არ აღემატება 400 დოლარს ჩვენთან კი როგორც ყოველთვის ორჯერ მეტი და + მოხსნილი და დამალული ოპტიკა, რომელიც წესით უნდა მოყვებოდეს ამ იარაღებს) და ეგრევე გახსნილ თემაში მილოცვებთან ერთად იღებს რჩევებს ლულის აბკატკაზე, იმიტომ რომ ა) სიზუსტე გაუმჯობესდება. ბ) რესურსი მოიმატებს. ეს უკვე გახდა ტრენდი (Тренд в моде — актуальное (ближайшее, краткосрочное) направление, периодически повторяющаяся тенденция развития моды) და ამით მიიპყრო ჩემი ყურადღება და პრაქტიკულად მაიძულა გამეხსნა ეს თემა.

პირდაპირ საქმეზე გადავალ და დავიწყებ იმით, რომ, ლულის ე.წ. აბკატკა არის აბსოლუტურად აზრს მოკლებული პროცედურა რომლსაც რეალურად აბსოლუტურად არაფერი არ მოაქვს. ეს ჩემი აზრი არ არის. არ არსებობს არანაირი დამოუკიდებელი, მეცნიერული (ხაზგასმით) დადასტურება რომ ე.წ. აბკატკა (ანუ გასროლა, წმენდა, გასროლა) რაიმე გავლენას ახდენს ან სიზუსტეზე ან ლულის რესურსზე. სამაგიეროდ უამრავია კვაზი-მეცნიერული დასაბუთებები, რომლის უკან არ დგას არაფერი გარდა პირადი დაკვირვებებისა, რომლებიც არის სუბიექტური, არადამაჯერებელი, არასარწმუნო და შეუძლებელია გადამოწმდეს. მეცნიერული ფაქტი არის ერთი: ლულის ფიზიკური თვისებები არ იცვლება. ესეიგი იცვლება კარმა, აურა, ჩი ძალა, ინი და იანი, კოსმოსური ენერგეტიკული ველი და ასე შემდეგ ასევე იგივე ეფექტის მისაღწევად დააწუწოთ ლულას ახლად მოკლული ქალიშვილი... ქათმის სისხლი და თქვათ დოხ ტიბი დოხ ტიბი დოხ.

მიუხედავად ამისა ეს მითი ცხოვრობს და ხარობს ყველგან სადაც ისვრიან. გასაკვირი არ არის რომ იქმნება აზრი რომ ლულის აბკატკა არის აუცილებელი და სასარგებლო. თუ ვინმემ ამაში დაიჯერა და ამ პროცედურას მისდესვ გასაკვირი არ არის. ამის მომყოლი ან დამწერი შეიძლება იყოს ძალიან დამაჯერებელი და პრობლემაც სწორედ ეგ არის. ვინც იჯერებს ის უბრალოდ შეცდომაშია შეყვანილი (სამარცხვინო ამაში არაფერი არ არის), ვინც ამას კიდე უსადაგებს კვაზი მეცნიერულ ახსნებს ის უკვე სექტანტია

ეხლა პირველ აბზაცს რომ დაუბრუნდეთ, რატომ არის ჩვენ შემთხვევაში სიტუაცია უფრო აბსურდული? იმიტომ რომ ხალხნო, რას ელოდებით 300 დოლარიანი შაშხანისგან? ეს არის მაქსიმალურად გაიაფებული სერიული წარმოების შაშხანა, და ხალხი ვინც მაგას ყიდულობს არიან სროლაში პირველ კლასელები ჯერ. რამე შედეგს ისინი ვერ ნახავენ (იმიტომ რომ ის არც არის, მაგრამ მიზერული ალბათობაც რომ იყოს ის დაიმალება ჭ ხარისხის შაშხანის ლულის ხარისხში, ქარში, ატმოსფერულ სხვა პირობებში, მსრიოლელის ნევროზულ განწყობაში და ასე შემდეგ). ამიტომაც ხშირად ისმის წუწუნი, რატომ არ აკეთებს ერთ მოა-ს მსუბუქი შაშხანა ფანქრის სისქე ლულით გათვლილი .300 ვინ მაგზე. საკუთარი თავი გამორიცხეს, როგორც ხელის შემშლელი ფაქტორი და იარაღი ლანძღე რამდენიც გინდა, პასუხს ვერ გაგცემს (ეს ჩემი სიტყვები არაა, ერთ ჩემზე ბევრად გამოცდილ სტრელოკს ეკუთვნის).

მიზეზი რის გამოც ლულის მწარმოებლები ხშირად აქეზებენ მყიდველს ეს პროცედურა გაიარონ აიხსნება ელემენტარული მათემატიკით: ყოველი უაზროდ გასროლილი ტყვია არის ლულის რესურსის შემცირება. რაც უფრო მეტს გაისვრით მით უკეთესი. ეს აქტუალურია იმ კალიბრებზე გათვლიული ლულებისთვის რომელთა რესურსი ისედაც მცირეა (მაგნუმები მაგალითად). მეტს ისვრით, მეტ ლულებს გაყიდიან მწარმოებლები.

კიდე უფრო დიდი უაზრობაა რაღაც მოლიბდენური სმაზკების გამოყენება რომლებიც მზადდება მათ შორის აფრიკული მცენარის გუარანას ფესვების ნაყენის გამოყენებიტ და გარდა იმისა რომ ინახვას ლულას კიდე დადებიტად მოქმედედებს იარაღის პატრონის ერექციაზე. მაგ მეთოდით ლულის ზედაპირის დამუშავება იგივეა რაც გუდვილში ნაყიდი სპრეით მანქანის ძრავში ინჟექტორების გაწმენდა. ორივე არის სრულად აზრს მოკლებული პრცედურა რომელსაც არანაირი სარგებელი არ მოაქვს. ლულის ზედაპირი ასე არ მუშავდება ხოლო ინჟექტორებში მუშაობისას ისეთი წნევაა რომ იქ არაფეერი არ ჩერდება, ხოლოს თუ რამე იქ გაჩერდა და საოცრება მოხდა მაგას მითუმეტეს სპრეი ვერ გამორეცხავს. იგივე ეხება ჩემი არ15-ის საყვარელ დენთის აირების მილს, რომელსაც პერიოდულად ეტაკებიან სექტანტები და უწუნებენ რომ შომპოლით იქ ვერ აღწევ. ესეთი ნივთიერებებით ლულისთვის ცუდი არ არის, ცუდია დამუშავების მეთოდი, ტყვიის დაფარვა მათი და ასეთი ტყვიის სროლა.

ასე რომ ჩემი რჩევა იქნება არ გაავრცელოთ მცდარი სწავლებები, არ გახდეთ სექტანტები და დაუბრუნდეთ წეშმარიტ რელიგიას

მე პრობლემები მაქვს ელემენტარულის ახსნასთან ხოლმე (ეტყობა არ მაქვს ამის ნიჭი) ამიტომაც თუ ეხლაც მე ყველაფერი არეულად დავწერე ელემენტარულად "დაგუგლეთ" ეს თემა და ნახეთ რას წერენ ნამდვილი პროფესორები ამ თემაზე. ჩემი მოსაზრება ადვილად დადასტურდება ყველაზე კომპეტენტური დამოუკიდებელი (ლულის მწარმოებელბი არ არიან დამოუკიდებლები) რესურსებიდან.

ხო მართლა, "ჭ ხარისხის" შაშხანების პატრონები არ გამიბრაზდეთ, ყველაფერი შედარებითია, არც ისე დიდი ხნის წინ ასეთ ფასში შაშხანის გამოშვება წარმოუდგენელი იყო და ის რომ ეს ეხლა ხდება არის ტექნოლოგიური პროგრესის შედეგი. მაგრამ ამავე დროს უნდა ითქვას რომ ეს იარაღები არის დამწყები დონის ასე რომ მოეკიდეთ გაგებით ((ც) ბ. ივანიშვილი) ამ ფაქტს. ეს შაშხანებია კარგია იმატთვის ვინც "ჩესტნად" ცხოვრობს და არ აქვს ბევრი ფული, რომ იყიდოს მაღალი კლასის იარაღი. ასე რომ მე პატივს ვცემ ამ კლასს. თავის საქმეს (იშვიათი გამონაკლისებით) ეს შაშხანები აკეთებენ.

ეს მაგალითად გეილ მაკ მილანის (ხო ის მაკ მილანი) სიტყვებია

It all got started when a barrel maker that I know started putting break-in instructions in the box with each barrel he shipped a few years ago. I asked him how he figured it would help and his reply was if they shoot 100 rounds breaking in this barrel that's total life is 3000 rounds and I make 1000 barrels a year just figure how many more barrels I will get to make. He had a point; it definately will shorten the barrel life. I have been a barrel maker a fair amount of time and my barrels have set and reset benchrest world records so many times I quit keeping track (at one time they held 7 at one time) along with High Power, Silhouette, Smallbore national and world records and my instructions were to clean as often as possible preferably every 10 rounds. I inspect every barrel taken off and every new barrel before it is shipped with a bore scope and I will tell you all that I see far more barrels ruined by cleaning rods than I see worn out from normal wear and tear.

მარტივი კანონზომიერება რომ სროლის სამყაროში უფრო მეტი ლულა ფუჭდება არასწორი მოვლით ვიდრე წურავს თავის რესურს აქაც მოქმედებს.

არც მე არ მასწავლეს ეს რამე გასაიდუმლოებულ კურსებზე. მარტივმა გამოძიებამ გუგლით მომცა ამომწურავი პასუხი. არც არის გუგლი საჭირო. თუ ჩვენ რადმენიმე ტყვიის სროლით და შომპოლის გატარებით უცვლით ლულას თვისებას ისე რომ ეს ასისახება შესამჩნევად სიზუსტეზე, მაშინ წმენდის გარეშე 20-30 გასროლამ ლულას რა უნდა უქნას? ნარეზები წაუშალოს?. მე ყოველთვის მეგონა რომ თუ აბკატკას ქონდა რამე სარგებელი ის გამოიხატებოდა ძალიან გრძელვადიან პერსპექტივაში და არა ეგრევე და მითუმეტს სიზუსტის გაუმჯობესებით. ლულის თვისებების შეცვლა ცვეთით/ექსპლუატაციით (სროლა/წმენდა) იწვევს მხოლოდ დეგრადაციას და სიზუსტის შემცირებას რაც ბუნებრივი პროცესია. როგორც კი ვიმეორებ მე საკითხს ჩავეძიე, პასუხიც ადვილად ვიპოვე.

მადლობთ ყურადღებისთვის.

პს
ვინც ინგლისური იცით, ეს დისკუსია იხილეთ სადაც თავად მაკ მილანი მონაწილეობს და მოისმინეთ მისი ოპონენტების არგუმენტები და შეფასეთ მათი ხარისხი. მანდვე არის კომპანია მუშმასტერის ტექნიკური ექსპერტი რომელიც იგივეს წერს და გუგლში კიდე ბევრს ნახავთ
http://www.snipercountry.com/Articles/Barrel_BreakIn.asp

პოსტის ავტორი: HUNTER FREDY May 6 2013, 23:57

ჰააჰ სადაა შუკაა რატო არკითხულობს ყოველივე ამას ბარე 200 ვაზნა დაწვა სანამ თავის ტიკას აპკატკას გაატარებდა თან ყოველი გასროლის შემდეგ ნიშადურის სპირტით წმენდდა ლულას

პოსტის ავტორი: Shooter May 7 2013, 00:05

შუკა გარდა ამისა ისე წმინდავს იარაღს რომ არაფერს გააფუჭებს ასე რომ მე წყნარად ვარ . თემა დავწერე თუ არა ლინკი მას გაუგზავნე. როგორც ვიცი ფორუმზე არ შემოდის, ჩემი აზრით დიდი დანაკლისია. მგონი 200 ტყვიაზე გაცილებით ნაკლები ისროლა

308-ში აბკატკა როგორც მინიმუმ არაფერს არ დაგიშავებს, მოგწონს, გააკეთე. 300 ვინ მაგში სადაც ლულის რესურსი არის სადღაც 1000 გასროლა... 50 ტყვილად გაკეთებული გასროლა უკვე დანაკლისია.

პოსტის ავტორი: Davitus May 7 2013, 01:14

Shooter

მე კი ვუთხარი, ჯერ "აბკატკის" გარეშე ნახე რა ჯგუფებს გააკეთებს და მერე ქენი მაგ შენი აბკატკა თქო, მაგრამ არ დამიჯერა : D ისე მაგ "აბკატკას" პლაცებო ეფექტი აქვს მსროლელზე და როცა არაფერს უშავებს, არც უნდა დაუშალო ადამიანმა : D : D

რესურსის ამბავში ოთხივე კიდურით გეთანხმები

პოსტის ავტორი: HUNTER FREDY May 7 2013, 08:09

მე ველაპარაკე ამის წინ და 200 გასროლა გავაკეთეო ეხლა შედეგით კმაყოფილი ვარო კიუთხარი ტიკა ბედინგის და აპკატკის გარეშეც მშვენივრადი ისვრის ყუთიდანვე თქო მაგრამ არდაიშალა კონდახიც დააბედინგა და აპკატკაც გაუკეთა ამას დამატებული ძალიან მაგარი სკოპი და შედეგმაც არდააყოვნა ფოტოებიც მანახა აღფრთოვანებული მიყვებოდა სროლის ამბებს

ცუდია რომ ამ ფორუმზე არ შემოდის შუკა

პოსტის ავტორი: Shooter May 7 2013, 09:53

ბედინგი გარეშე ნამდვილად შესანიშნავად ისვრის მაგრამ შორ პერსპექტივაში ბედინგი ნამდვილად კარგია.

გარდა ამისა შუკას თემა რომ დავხუროთ, მაგის კლასის მსროლელს მე პრაქტიკულად არ ვიცნობ და შესაბამისად მათი პირადი პრეფერანციები ეს ცალკე თემაა, ყველას თავისი ბზიკები აქვს ამ საქმეში ასეთ სიმაღლეებს რომ მიაღწევს. ეს სხვა და ცალკე თემაა.

მე უფრო ამ პოსტის კლიენტებში ვხედავ ადამიანებს, რომლებსაც ძალიან მწირი გამოცდილება აქვთ, რომელიც არ ცილდება ერთ ორ შაშხანას და რამდენიმე ათეულ ტყვიას

ლულა პირველი გასროლიდან იწყებს ცვეთას, და შესაბამისად იწყება სიზუსტის დეგრადაცია. ჩვენი ინტერესი კი არის რომ სანამ ლულა ჯანზეა მაქსიმალური რაოდენობა ზუსტი გასროლების გავაკეთოოთ.

პოსტის ავტორი: T A M P L I E R May 7 2013, 10:37

როგორ არ იცნობ!?სადაც ადრე იყავი იქ არ იყვნენ კარგი მსროლელები??

პოსტის ავტორი: Shooter May 7 2013, 12:23

მე მაქვს ძალიან კარგი კონტაქტები საზღვარგარეთ ვიგულისხმე ლაივში ვისაც ვიცნობ. ერთხელ გავიცანი საკამოდ ასაკოვანი ვეტერანი სნაიპერი, რომელსაც ენციკლოპედიური ცოდნა ქონდა სნაიპინგზე და საბრძოლო გამოცდილებაც, შსს-ს კადრი. გამიგია ერთი ორ მოანდირე-ბრაკონიერზე, რომლებიც კარგი მსროლელები არიან. ეს არის და ეს. ადამიანი რომელიც სკრიპკას ყიდულობს (დიდს და ძვირიანს) იმის იმედით, რომ ეგერევ სიმფონიებს დაუკრავს არ ითვლება.

არავისთვის განაჩენი არ გამომაქვს (მე თვითონ არ მაქვს არაფერი სატრაბახო სროლის ამ სეგმენტში) უბრალოდ მე ვარჩევ თავის საქმის მცოდნეს და ყველა დანარჩენს

არიან ალპინისტები რომლებმაც ევერესტი აიღეს და არიან ყველა სხვა ალპინისტები. ამის თქმა მინდა

პოსტის ავტორი: iosebovich May 7 2013, 13:43

ეგრეა რაა, ზოგი მაქამდეც მიდის ხოლმე, ნუ რეალში თუ არა გონებაში მაინც....

პოსტის ავტორი: ნუკრიMax May 7 2013, 14:27

Shooter
გლუვლულიანებზე რას იტყვი, მაგნუმში რომ გეუბნებიან 50-60 ვაზნა უნდა გაისროლო რომ სისტემა მოჯდესო_?

პოსტის ავტორი: Shooter May 7 2013, 15:06

ეგ უკვე სხვა თემაა ჩემი აზრით. მანდ უფრო კომპლექსური რამეები ხდება და ის რაც ხდება განსხვავდება იარაღის მოდელების მიხედვით.

მე თოფებზე ვერაფერს ვიტყვი, პისტოლეტზე ვიტყვი, რომ ე.წ. აბკატკა თვისობრივად გადის ე.წ. საიმედოობის ტესტში, როდესაც მფლობელი რწმუნდება, რომ მისი პისტოლეტი მუშაობს საიმედოთ. ზოგი მიდის და სანამ დაიწყებს პისტოლეტთან ვარჯიშს ისვრის ზედიზედ 200-300 ვაზნას (ამასაც ეძახიან აბკატკას) და რწმუნდება რომ პისტოლეტი მუშაობს (პისტოლეტი უნდა იყოს აბსოლუტურად საიმედო). ანუ რაღაც რაოდენობა გასროლების პისტოლეტი ტესტირების რეჟიმშია მანამ სანამ ისს გადაყვანილ იქნება იარაღების სიაში რომელსაც შეიძლება სიცოცხლე ანდო.

ზოგ პისტოლეტს (ძალიან ცოტას მე მეგულება 1-2) ინსტრუქციაში წერია რომ სანამ პისტოლეტი საიმედოთ დაიწყებს მუშაობას მას 100-200 გასროლა ჭირდება. მაგრამ პირველი პოსტიდან გამომდინრე, ბოლომდე ვერ იქნები დარწმუნებული რატომ გაჩნდა ეს მოთხოვნა. აქ ასე დარწმუნებით მე ვერ ვიტყვი, თუმცა ეს თემა იქნება სტატიის ფორმატში მალე ჩემ ბლოგზე და იქ დამატებით გამოვიკვლევ ამ თემას.

ზოგადად მგონია რომ აბკატკა თიოფებშიც არის ზედმეტი. თვისება თოფის 50 ვაზნი გასროლის შემდეგ ისევ და ისევ არ შეიცვლება უბრალოდ გავიგებთ ისვრის თოფი თუ არა.


ნუ რა უნდა მოჯდეს თოფში? რკინის დეტალების გეომეტრია არ შეიცვლება, ზამბარებიც არ დასუსტდება, მხოლოდ ჩემი აზრია რომ საიმედოობის ტესტირება იქნება თქვენი აბკატკაც

კარგი იარაღი მუშაობს პირდაპირ ყუთიდან, ყოველგვარი ნაპილინგის, გაუმჯობესებების და აბკატკების გარეშე. თორე ისე დაბრეცილი ნორინკოს ტტ-ს საკმარისი დრო და ენერგია დაახარჯო ისიც გახდება ზუსტი და საიმედო.

ცალკე უნდა განიხილოს თოფის დე-კონსერვაცია, ანუ ქარხნული საფოხების მოცილება, დაზეთვა და ექსპლუატაციისთვის გამზადება, მაგრამ ეს არ ითხოვს სროლას.

პოსტის ავტორი: T A M P L I E R May 7 2013, 15:13

Shooter
არ აქვს მნიშვნელობა ის ბრაკონიერია თუ არა ამ შემთხვევაში
თუ მხოლოდ შორს სროლაზე ვსაუბრობთ მე ვიცი რომ აქვს ადამიანებს კარგი შედეეგები სროლაში და დიდი ეჭვი მაქვს რომ იცნობ შენ მათ!

რაც არ უნდა ძვირიანი სკრიპკა იყიდო თუ მისი გამართვა არ იცი და ის არ იცი როგორ გაუსვა და გამოუსვა ვერ მოხვდები ორკესტრში სულ დაბალ საფეხურზეც კი
და თუ კი წლების განმავლობაში ძვირიან სკრიპკებთან გაქვს კონტაქტი(ულიმიტოდ)და ცოტა გონებაც გიჭრის მაშინ მიაღწევ "კარგ" შედეგს!

პოსტის ავტორი: Shooter May 7 2013, 15:25

ნიკოლოზ, დიდი ჭკუა არ არის საჭირო იყიდო ძვირიანი შაშხანა, დაარჭო ზედ უშველებელი ოპტიკა, კარგ ამინდში დადო იარაღი სოშკებზე და უკანა ბალიშზე, გაუტოლო ჯვარი სამიზნეს და სასხლეტს თითი გამოკრა. რაღაც რაოდენობა ტყვიების მერე მიებმევი მანძილს და სსამიზნეს და მორჩა გათავდა. ერთი 10 სამიზნიდან ერთი გამოდგება ინტერნეტში გამოსაფენად. მე ვიცი შემთხვევა ტიპი მოვიდა შეჯიბრზე და იქვე აუწყვეს შაშხანა, აუხსენს შესწორებები და ტიპმა 1000 იარდზე სროლაში აიღო მესამე ადგილი.


საინტერესო იწყება როდესაც არც საყრდენი გაქვს და პირობები არ არის იდელაური ან არის რთული. მე ვნახე ჩემი თვალით რთულ პირობებში როგორი ჯგუფი დასვა კაცმა 700 მეტრზესამასრვით ეს მაშინ როდესაც ისინი ვიზეც მინამიოკებ გამოაცხადეს რომ 500 მეტრის ზევით .308 კვდება

ყველა მსროლელი ჩემთვის ძმა არის მაგრამ ჭეშმარიტი მსროლელი მთელი ცხოვრება არის სტუდენტი, ამიტომაც პროფესორების რომლებიც ერთ გასვლაზე სამ ნახევარ ვაზნას ისვრიან მე არ მჯერა და ჩემთვის ავტორიტეტი ვერ იქნებიან

ეს განცხადებები 500 მეტრიან ლიმიტზე და აბკატკებზე ადასტურებს რომ მაგათ კიდე დიიიიიიიდი გზა აქვთ გასავლელი. ისევეე როგორც მე რა თქმა უნდა

პოსტის ავტორი: Shooter May 7 2013, 15:35

ჩემი თემა არის პისტოლეტები და 10 წელია მე მაგ თემაში ვარ. ბოლოს რამდენიმე დღის წინ ერთმა კაცმა მოიტანა დატუნინგებული გლოკი, ერთი შეხედვით ძალიან სერიოზული აგრეგატი, ხელში აღებისთანავე დავსვი სამი დიაგნოზი პრობლემებს რაც ამ პისტოოლეტს ჭირდა. სროლისას სამივე დიაგნოზი დადასტურდა და ეხლა რამდენიმე დღის წინ, მივხვდი რომ ეტყობა რაღაცა მაინც გამეგება პისტოლეტებში ამით იმის თქმა მინდა რომ ნაკლები დრო უნდა ეთმობოდეს ფორუმებზე წერას და მეტი დრო საკითხის საფუძვლიან შესწავლას და პრაქტიკას.

პოსტის ავტორი: T A M P L I E R May 7 2013, 15:37

კი იცი ის მონადირე ბრაკონიერი რა პირობებიდანაც ისროდა და რა შედეგბიც ჰქონდა!
იმედია იმას არ ფიქრობ რომ სანადიროთ ალესილებში უკანა ბალიშები და პრიბამბასები დააქვს!
მე მისი პირიდან და პოსტებიდან არ გამიგია რომ 308-ით 500-მეტრს ვერ გასცდები!პრინციპში არც არავისგან!
ამის დადასტურებად კი მისი ტიკან 308იდან 900-1000-1200- ნასროლი მინახია.და გამიგია რომ ბევრად კარგი შედეგებიც უჩვენებია!
ასე რომ კარგზე კარგი მსროლელი არ დაილევა!

პოსტის ავტორი: Shooter May 7 2013, 15:39

მე სხვა აზრის ვარ ხოლო 500 მეტრიან განაცხადზე შეგიძლია მანდვე იხილო. ნებისმიერ შემთხვევაში კონკრეტული ადამიანების ზურგს უკან განხილვა მე არ მინდა.

საუბარი მაქვს ტენდენციებზე რომლებსაც მე ვხედავ. ხოლო მარტივი სკრინინგი თემების პროფილურ განყოფილებებში დაადსტურებს რომ პრობლემა აქტუალურია.

პოსტის ავტორი: T A M P L I E R May 7 2013, 15:40

ხო იცი რო მაგათი გასვლების 1% არ იწერება ფორუმზე

ყველას აქვს თავისი აზრის ქონის უფლება!
გააჩნია ვისგან არის განაცხადი

პოსტის ავტორი: Shooter May 7 2013, 15:44

ისეთ თემაში მითრევ რომელშიც არ მინდა მოინაწილეობა ჩემი მკაცრი უარყოფითი დამოკიდებულების გამო ასეთი ქმედებებისადმი.

პოსტის ავტორი: T A M P L I E R May 7 2013, 15:47

ხო კაი კაი არსად არ გითრევ

პოსტის ავტორი: LeoTaso May 7 2013, 17:04

Shooter

ლულის აბკატკაში "ასვინცოვკა" იგულისხმება ხო ?
ხოდა პნევმატიკოსებისგან (მართალია არა ცეცხლსასროლია და კალიბრიც მცირეა, მაგრამ პრინციპი იგივეა ) გამიგია აუცილებელიაო, ზოგიც საპირისპიროს ამტკიცებს.
ასე რომ ეს "ფენომენი" ჩემთვის ამოუცნობი რჩება

პოსტის ავტორი: Shooter May 7 2013, 18:07

ასვინცოვკა არის აგლესილი ტყვიის დაგროვება ლულაში. პბევმატიკაში პირდაპირ კავშირშია ტყვიის მასალასთან, საწყის სსიჩქარესთან და ლულის არხის ზედაპირის ხარისხთან. აირგანერებზე უარესი სექტანტები საერთოდ დედამიწაზე არ არსებობენ, ჰაერის ფანატები

პოსტის ავტორი: LeoTaso May 7 2013, 19:12

Shooter

რას ერჩი კი მაგრამ ?

პოსტის ავტორი: Shooter May 7 2013, 19:16

ხუმრობა იყო. ყველა მსროლელი ჩემი ძმა არის.

პოსტის ავტორი: rezident May 7 2013, 19:45

საქართველოში უმეტესობას იმ იარაღის აწყობა და მორთვა შეუძლია როგორითაც ვთქვათ მანქანით მოძრაობს თუ ტანსაცმელს იცვავს. ზოგადად ჩვენი მწირი შესაძლებლობები არ მგონია ირონიის საგანი იყოს. ისე მაგ "იაფფასიანი" თოფების ბოლომდე გაპრანჭვაც არ ჯდება მთლად იაფი, რომ აღარაფერი ვთქვათ მერე ამ იარაღიდან სისტემატიურ სროლაზე. რა ვქნათ ეხლა ღმერთმა გეოგრაფუილად მაქსიმალურად დააშორა საოცნებო ამერიკა და უბადრუკი საქართველო. რა ვქნათ არ ვართ უცხოური ფორუმი არც აქ და არც მეზობლად. ხომდა ეს არაუცხოელი გურჯი მსროლელები ისვრიან ამ თოფებიდან. სხვათა შორის აღწევენ ძალიან მაღალ შედეგებს და სხვათაშორის ამ შედეგების მიხწევამდე სროლათა შორს თოფსაც წმენდენ. ეხლა ყველა გასვლაზე დახ**ეტილი მიშენიების სურათები ამ არაუცხოურ ფორუმებზე რომ არ იდება ეგ დიდი ხანია ეგრეა.

პოსტის ავტორი: Shooter May 7 2013, 19:58

არანაირ ირონიას იაფფასიანი იარაღის მფლობელების მიმართ ადგილი არ აქვს რაც ხაზგასმით აღნიშნულია პირველ პოსტში. სიმართლე გითხრა გამოხმაურების დანარჩენი ნაწილს ლულის აბკატკის თემას ვერ უკავშირებ. :( როგორც მინიმუმ მე არსად არ დამიწერია რომ ვინმე თოფს არ წმინდავს.






შედეგებს რაც შეეხება აქ ცოტა რთულად არის საქმე. ჩემი ტიგრიც ხანდახან ისვრის მინუტას. ლაპარაკია სტაბილურად მაღალ შედეგეზე და სწორედ ამიტომ, დაკოტა, მაკმილანი, კელბლი და ასე შემდეგ რჩებიან ბიზნესში, თორე უკვე ჩვენი შემხედვარე გაფშიკავდნენ ფეხებს და მთელი ამერიკა გადავიდოდა 300 დოლარიან სევიჯებზე ლულის გურჯული აბკატკის მეთოდით.

პოსტის ავტორი: Davitus May 7 2013, 20:49

თემას გადახვევისკენ უჩანს პირი და ყველას უმორჩილესად გთხოვთ, თემატურად პოსტეთ. ყველას აქვს თავისი აზრის დაფიქსირების უფლება და ყველას შეიძლება ქონდეს ინდივიდუალური მრწამსი "აბკატკასთან" დაკავშირებით.

თემის ავტორი ნამდვილად არ არის "ანტი-აბკატკის" მიმდევრობის ტრიგერი, მას თავისი აზრი გააჩნია და დააფიქსირა, ვეთანხმებით თუ არ ვეთანხმებით, ვეცადოთ დავპოსტოთ არგუმენტირებულად, ყველას მოსაზრება მისაღები და პატივსაცემია.

მივწეროთ "მითბასტერებს" ეს თემა და ჩვენს მაგივრად თვითონ ჩაატარებენ ტესტს

პოსტის ავტორი: rezident May 7 2013, 21:08

თემატურად. ჩემს გარშემო არის რამდენიმე ადამიანი რომელიც ნორმალურად ისვრის მაგრამ სამი მათგანის გამორჩევა შემიძლიას სროლის უმაღლესი შედეგებისა გამო. გასაგები მიზეზების გამო აქ მათ სახელებს არ დავწერ. სამივე მათგანმა იარაღის ყიდვა გაპრანჭვის შემდეგ გაიარა ის გზა რასაც იარაღთან შეჩვევა და ლულის "აპკატკა"-დ წოდებული გასახმარისება ქვია. ეს სამი ადამიანი ჩემთვის საკმარისი ავტორიტეტები არიან იმისათვის რომ მჯეროდეს მათი გამოცდილებისა. ის რასაც ისინი აკეთებენ არის დამკვიდრებული და გამართლებული პრაქტიკა.

პოსტის ავტორი: Shooter May 7 2013, 21:49

როგორც გნებავთ.



საკითხი გაშლილი უფრო ვრცლად


უკანასკნელ პერიოდში საქართველოში შესაძლებელი გახდა შედარებით იაფ ფასიანი უცხოური შაშხანის შეძენა, რაც აქამდე წარმოუდგენელი იყო. შედარებით იაფფასიანში ვგულისხმობ ე.წ. საწყისი დონის (entry level), იაფ შაშხანებს, რომელთა ფასი იწყება 300-400 დოლარიდან. ბუნებრივია ჩვენთან ესეთი ფასი წარმოუდგენელია და შესაბამისად ასეთი შაშხანების ფასი იწყება 1200 ლარიდან, თან თუ კატალოგში ასეთ შაშხანას მოყვება ასევე იაფი ოპტიკური სამიზნე (სკოპი) ჩვენ შემთხვევაში შაშხანას ეს “დეტალი” რატომღაც აკლია. ასეა თუ ისე მათ გამოჩენამ საქართველოს მაღაზიებში ეგრევე არააქტუალური გახადა აქამდე ეტალონური სისტემა სახელად: “მოსინი პულიმიოტის ლულით”. უცბად შაშხანა პოპულარულ უცხოურ კალიბრზე გახდა ხელმისაწვდომი თითქმის ყველასთვის.

რა თქმა უნდა ფართო მასებში სევიჯების, მარლინების და რემების გამოჩენამ გამოაცოცხლა შესაბამისი პროფილური განყოფილებები სხვა და სხვა ფორუმებზე. თემები აჭრელდა სხვა და სხვა ტერმინებით, ბედინგი, “აბკატკა”, განულება და ასე შემდეგ. მაგრამ სიმართლე გითხრათ თემების გადახედვით რაიმე დასკვნის გამოტანა რომელიმე შაშხანაზე შეუძლებელია. ანუ რეალური ინფორმაცია მათ ექსპლუატაციაზე პრაქტიკულად არ მოიპოვება. არ ვიცი ეს ხალხი ჩუმად ისვრის სადმე და მიღებულ ცოდნას მალავს თუ ისეთ შედეგებს აღწევენ, რომ ფორუმზე გამოსაფენად არ გამოდგება? სამაგიეროდ უხვადაა რჩევები, როგორ გაუმჯობესდეს ესა თუ ის შაშხანა. ორი ყველაზე პოპულარული რჩევა არის ლულის “აბკატკა” და ბედინგი. ბედინგი პრინციპში საჭირო პროცედურაა, თუმცა რამდენად ეს თემა აქტუალურია 300 დოლარიანი შაშხანის და ახალბედა მსროლელის შემთხვევაში კიდევ საკითხავია. აი ლულის “აბკატკა” უკვე ცალკე და სულ სხვა თემაა. მე არაერთხელ წამიკითხავს განცხადებები მაგალითად: ლულას აბკატკა გაუკეთე და სიზუსტე გაუმჯობესდება. ხანდახან ამ რჩევას მოყვებოდა კონკრეტული პროგნოზიც კი, მაგალითად ჩამოვა ერთ “მინუტამდე”, ეს იარაღზე რომელსაც ბრძენ მრჩეველს თვალად არ უნახავს არ უსვრია და მითუმეტეს არც ლულაში გაუხედვას ბოროსკოპით. იყო შემთხვევები ასეთ რჩევას აძლევდნენ უკვე ნახმარი შაშხანის პატრონს, რაც უკვე ენეკდოტია.

პირადად მე როდესაც დავფიქრდებოდი ლულის “აბკატკის” თემაზე (მე არასდროს ეგ პროცედურა არ ჩამიტარებია), ყოველთვის მეგონა, რომ ლულის “აბკატკა” არის უფრო ლულის არხის მომზადება ხანგრძლივი ექსპლუატაციისთვის და არა პროცედურა, რომელიც აუმჯობესებს სიზუსტეს. არ მესმოდა როგორ შეიძლენა რამდენიმე ვაზნის გასროლა და ლულის გაწმენდას რამე ეფექტი ქონოდა რამეზე. ლულის წმენდას აქვს გავლენა სიზუსტეზე მაშინ, როდესაც ლულა ბინძურია და სავსეა ნადებით. სერიოზულად ეს თემა მე არ გამომიკვლევია, მანამ სანამ ფორუმების კითხვისას სულ უფრო ხშირად დავიწყე ნახვა პოსტების, რომლებიც აღნიშნულ რჩევას მოიცავდნენ. ბუნებრივია დამებადა შეკითხვა ბოლოს და ბოლოს რა არის ეს ლულის “აბკატკა”, სისულელეა, როგორც მე ეს აქამდე მეგონა თუ მართლაც სასარგებლო პროცედურაა. მივმართე საძიებო სისტემა “გუგლს” და დაახლოებით ერთ საათში ყველა ჩემი მოლოდინი დადასტურდა. მეგობრებო და კოლეგებო: ლულის “აბკატკა” და მისი კავშირი სიზუსტესთან არის მითი, რაიმე პოზიტიური ზეგავლენის არსებობის მყარი, საფუძვლიანი მტკიცებულება არ არსებობს. სამაგიეროდ არსებობს მთელი რიგი პუბლიკაციების, რომლებიც ხსნიან ერთ მარტივ რამეს. აბკატკა არ ცვლის ლულის თვისებებს და არ აისახება სიზუსტეზე, ან თუ აისახბა ეფექტი იმდენად მცირეა, რომ მისი გაზომვა შეუძლებელია. ეს დიპლომატიურ ენაზე ნიშნავს რომ გაუმჯობესებას ადგილი არ აქვს.



თქვენ თვითონ დაუფიქრდით ამ პროცესს. ადამიანი ისვირს ტყვიას და შემდეგ წმინდავს ლულას (რითი ბოლომდე გაურკვეველია, ზოგი სთავაზობს ზეთს, ზოგი ლულის საწმენდ სითხეს, ზოგი სითხეს, რომელიც მეტალების ნადებს აცილებს). “აბკატკა” გრძელდება რავიცი 10-30 ან 100 ვაზნა (ამაზეც ერთიანი აზრი არ არსებობს), რამ უნდა შეცვალოს 10-30 ვაზნამ ისე, რომ ეს გახდეს შესამჩნევი ეგრევე (მითუმეტეს იაფ ფასიან შაშხანაში). ლოგიკურად შემდეგმა ვაზნებმა ეს პროცესი უნდა გააგრძელონ და თუ 10-30 ვაზნას მოყვა კარგი შედეგი ეს ნიშნავს რომ შედეგი უნდა უმჯობესდებოდეს ყოველი შემდეგი ვაზნის გასროლის შემდეგ რაც ნონსენსია. პირველივე გასროლიდან ლულა იწყებს ცვეთას და ეს პროცესი გრძელდება მანამდე სანამ ლულა საბოლოოდ არ დაკარგავს სიზუსტეს. პერიოდულად მხვდება ინფორმაცია, რომ “აბკატკა” ხდება არა ლულის არამედ მხოლოდ მისი ერთი ნაწილის, სადაც ტყვია “ხვდება” ხრახნებს. მოკლედ “აბკატკის” ფანატების ბანაკში ერთიანი აზრი იმაზე თუ რა ხდება ლულაში “აბკატკის” დროს არ არსებობს.

წმენდით რომელი ლულის თვისების შეცვლაზე არის საუბარი როდესაც, როდესაც 5.56X45 კალიბრის ტყვიის გასროლისას წნევა ლულაში არის დაახლოებით 30 ტონა კვადრატულ დუიმზე, დენთი იწვის ტემპერატურით 5500 გრადუსი ფარენგეიტით, ხოლო .224 კალიბრის ტყვია “იწურება” .223 კალიბრის ლულაში და ეს ხდება რამდენიმე ათასჯერ სანამ სიზუსტე მცირდება ისე რომ ხდება შესამჩნევი. ეხლა ისევ გგონიათ, რომ ერთი ვაზნის სროლა და “პატჩის” გატარება ლულაში რამეს შეცვლის? მე ასე არ მგონია.

ვნახოთ რას წერენ ამ საქმის ნამდვილი პროფესორები. ჩვენი პირველი რესპონდენტი არის გეილ მაკმილანი, საკუთარი სახელის მატარებელი კომპანიის დამფუძნებელი, რომელიც ბიზნესშია 1973 წლიდან და დღეს უშვებს უმაღლესი კლასის შაშხანებს, აქსესუარებს და ლულებს. მისი მოკლე სტატია გამოქვეყნებულია საიტზე www.6mmbr.com, რომელიც კარგად ცნობილია შესაბამის პროფილის მსროლელებისათვის. აი მისი სიტყვები: როგორც ლულის დამამზადებელი მე ჩახედული მაქვს ბოროსკოპით ათას ახალ და ნახმარ ლულაში და დამიჯერეთ თუ ყველა გაყვება პროცედურას ერთი გასროლა და წმენდა, ძალიან ბევრი მათგანი უფრო მეტს გააფუჭებს ვიდრე გამოასწორებს. ის თვლის, რომ საუკეთესო გასროლა ლულიდან არის პირველი გასროლა, ხოლო ყოველი შემდეგი ჭამს ლულის რესურს მანამდე სანამ ლულა მას ამოწურავს და გახდება გამოსაცვლელი.

შემდეგი სტატია გამოქვეყნებულა საიტზე www.snipercountry.com. სტატია მოიცავს გამოხმაურებებს ოთხი მეტალურგისგან და სამი ლულის მწარმებლისგან (Rock Creek, Hart, Shilen). არანაირი მეცნიერული დასაბუთება ლულის “აბკატკის” არ არსებობს, ხოლო ლულის მწარმოებლებს უყვართ ეს პროცედურა იმიტომ, რომ ეს ზრდის მათ მოგებას. ასე, რომ მიზეზი რის გამოც ლულის მწარმოებლებს მოწონთ “აბკატკის” იდეა არის მარტივი. ეს აღწერილია მათ შორის იგივე მაკმილანის სტატიაში. მიზეზი კი მას აუხსნა თავად ერთ ერთმა ლულების მწარმოებელმა. აბკატკა გარანტირებულად ჭამს რესურს ესეიგი მწარმოებელს მეტი ლულების გამოშვება უწევს. “.300 ვინ მაგის” შემთხვევაში 100 გასროლა “აბკატკაზე” უდრის მინუს 10%-ს ლულის რესურსის. ეს ელმენტარული მათემატიკაა.

გადავხედოთ ნოვესკეს (კომპანია Noveske Rifleworks, LLC.) ინსტრუქციას, რომელიც მათ მიერ წარმოებულ ლულებს მოყვება. ჯონ ნოვესკეს მიერ დაფუძნებული კომპანია ცცნობილია იმით, რომ ახლო და უშუალო კონტაქტშია მომხმარებელთან და უკიდურესად მაღალი რეპუტაციით სარგებლობს. ციტატა ინსტრუქციიდან, ნაწილიდან, რომელიც ეხება “აბკატკას”. პირველი გამოყენების წინ კარგად გაწმინდეთ ლულა საწმენდი ხსნარით. ჩვენ ვერ დავადგინეთ ხანგრძლივი “აბკატკის” სარგებლობა.

ერთ ერთ სტატიაში საიტზე www.outdoorlife.com ბატონი ჯონ ფიმსტერი, აშშ-ის შეიარაღებული ძალების ზუსტი სროლის გუნდის მეიარაღე წერს, რომ მათ მიერ მომზადებული შაშხანები არ გადიან არანაირ ლულის “აბკატკას”. მხოლოდ სეჯიბრზე გასვლამდე “აბკატკას” გადიან მხოლოდ შორს მსროლელი ზე ზუსტი შაშხანები კალიბრში 6.5/284, და ეს გამოიხატება ერთი ორი ვაზნის გასროლაში და საწმენდი ხსნარით გაწმენდაში, რის შემდეგადაც იარაღი მზად ითველა გამოყენებისათვის. ის ხაზს უსვას, რომ ეს პროცედურა საჭიროა მხოლოდ ლულის ყელისთვის (ადგილი სადაც ვაზნა ეჯახება ხრახნებს).

მიუხედავად ამისა, ეს მითი ხარობს და ცოცხლობს ყველგან სადაც ისვრიან, მათ შორის ამერიკაშიც. ამის მიზეზი არის ის, რომ ლულის მწარმოებლები არ აღნიშნავენ ამ პროცედურის უაზრობას (უკვე აღწერილი მიზეზების გამო) ხოლო ნაწილი პირიქით, რეკომნდაციას უწევს ასეთ პროცედურას. მაგრამ პრაქტიკულად არც ერთი იარაღის მწარმოებელი ასეთ რჩევებს არ იძლევა. მათთვის ეს უბრალოდ არააქტუალურია. განსაკუთრებულად აქტიური “პროფესორები” აქტიურად ავრცელებენ ამ მითს და შედეგიც სახეზეა. თუ გგონიათ, რომ ეს იზოლირებული შემთხვევაა ძალიან ცდებით. ასეთ ტყვილებს მუდმივად ვხვდებით სხვა სფეროებშიც. მაგალითად ე.წ. “სპრისკის წმენდა”. ვინც იცის ის დაადასტურებს რომ ავტომანქანის ძრავის ინჟექტორებში წარმოიქმნება იმხელა წნევა, რომ იქ ვერანაირი ჭუჭყი ვერ ჩერდება. ხოლო იჟექტორის წმენდა სპრეებით არის ასეთივე უაზრო პროცედურა და ფულის მახე, როგორც ლულის “აბკატკა”. საკვები ზეთის მწარმოებლები ამაყად აწერენ ბოთლებს “ქოლესტერინის გარეშე” თუმცა რა უნდა ქოლესტერინს მცენარეულ ზეთში? ყველაფერი ეს ხდება იმიტომ, რომ მომხმარებელმა იყიდოს მათი პროდუქტი, ისევ და ისე და ისევ. ან AR15-ის დენთის აირების მილი გაიხსენეთ, რომელსაც მუდმივად უწუნებენ რომ ის ისეთი თხელია, რომ შიგნით რამე რომ გაიჭედოს ვერ გაწმინდავ, მაშინ როდესაც ცნობილია, რომ ეს ნაწილი საერთოდ არ იწმინდება, იმიტომ რომ შიგნით ისეთი წნევებია, რომ იქ უბრალოდ არაფერი არ რჩება და იჭედება.

ჩვენ შემთხვევაში სიტუაცია მით უფრო აბსურდულია, რომ ასე რჩევებს აძლევენ როგორც უკვე ვთქვი საწყისი დონის შაშხანების პატრონებს. ეს არის იაფი მასობრივად წარმოებული იარაღი, რომელსაც აქვს შეზღუდული სიცოცხლის ციკლი და ვერანააირი “აბკატკა” და სხვა ჯადოები ვერ გაუკეთებენ კომპენსირებას საშუალო ხარისხის ლულას და იარაღის შესრულებას. ეს იარაღები კარგიაა, როგორც დასაწყისი, როგორც უტილიტარული ინსტრუმენტი. დაზოგეთ დრო და ენრგია მართლა შესაფერისი შაშხანისთვის, თუმცა მე და ეს მხოლოდ ჩემი პირადი აზრია, მგონია, რომ საშუალოსტატისტიკურ მსროლელს, რომელიც ისვრის გასართობად ან ერთი ორრ ნადირობაზე წელიწადში 100-200 ვაზნას არაფერი ზემოაღნიშნულიდან არც ჭირდება. ბედინგი, პილარ ბედინგი, “აბკატკები/პრიწირკები” არის აბსოლუტურად ზედმეტი. მარტივი ცხოვრებისეული სიმართლეები აქაც მუშაობს, საუკეთესო, კარგის მტერია ხოლო გაცილებით მეტი ლულა ფუჭდება ზედმეტი წმენდით ვიდრე ინტენსიური სროლით.

ინტერნეტში სხვა აზრს გადააწყდებით, სადაც საპირისპიროს ამტკიცებენ. საბოლოო ჯამში რას აირჩევთ თქვენ ეს თქვენი საქმეა. რაც მე დავწერე ეხლა ამ სტატიაში, ეს ჩემი აზრია. პრინციპში თუ “აბკატკა” სულიერ სიმშვიდეს გიბრუნებთ და ასე მოგწონთ არაფერი ხელს არ გიშლით ეს პროცედურა ჩაატაროთ, მაგრამ ჩემი აზრით ძვირადღირებული ვაზნების ჯობია გამოიყენოთ მიზანში სროლისთვის და არა რაღაც მაგიური პროცედურების ჩასატარებლად.

პოსტის ავტორი: ნუკრიMax May 7 2013, 22:15

Shooter
რავიცი, დიდი პრაფესორი მე არ ვარ ამ საკითხში, მაგრამ მემგონია რომ ეს კაცი მართალია.....

პოსტის ავტორი: Shooter May 7 2013, 23:39

რომელი?

პოსტის ავტორი: Don-G May 7 2013, 23:48

თქვენ ბატონო შუთერ

პოსტის ავტორი: Shooter May 7 2013, 23:52

მე რა? მე არაფერი, მხოლოდ გავაჟღერე ის რაც ისედაც ცნობილია.


სროლაში მითებს და ლეგენდებს რა გამოლევს. მაგრამ თითქნის ყველაფერს აქვს რაციონალური ახსნა. თუ მართლა დაგაინტერესა, გაერკვევი.

ერთი ჩემ მეგობარ სნაიპერებს ერთი ჩვენი მეგობარი ქვეყნიდან უნდა ვკითხო რას ფიქრობენ ამ თემაზე. პასუხებს აქ დავწერ.

პოსტის ავტორი: ჭალიმგელა May 8 2013, 09:35

Shooter
შენ გაიხარე რა.
700 პროფესორი შემხვდა, 700 ბრძნული აზრი მოვისმინე. მერე ვიფიქრე ამხელა ფილარმონია ხალხია და როგორ შევკადრო შიგ ხომ არა გაქვთ თქო. ზოგ შემთხვევაში მარაზმამდე მიდიოდნენ. მიზანში სროლით აბკატკას ვერ გაატარებ, ჰაერში უნდა ისროლოო. 3 ტყვია მერე წმენდაო, 3 ტყვია, მერე წმენდაო, ჰოდა მე ვუთხარი ბარემ სამიზნეს ვესვრი იმ სამ ტყვიას ბოლო ბოლო თქო, ჰოდა არ გამოვა მასეო. 150 ტყვია მაინც უნდა გაისროლოვო. 150 სულ არ მისვრია მაგ თოფით. მაღაზიაში ჩემი თოფის 150 ტყვიას 750-900 ლარი უნდა, ნუ ზოგან 5 ღირს ზოგან 6 ლარი.

პოსტის ავტორი: ზახარა May 8 2013, 11:32

Shooter
საინტერესო სტატიაა ისეთი ხალხის კომენტარებია მოყვანილი რომ მართლაც დასაფიქრებელი ამბავია ლულის ე.წ. "აბკატკა"-ს ამბავი

პოსტის ავტორი: rezident May 8 2013, 14:18

ჩვენს დროში თოფი ბევრს უჭრვს ხელში და მე არ ვიცი ვინ შეგხვდათ და რა დონის მსროლელები იყვნენ. ნაცნობი იქნებოდა თუ უცნობი ნებისმიერ შემთხვევაში იარაღის მოყვარული ხალხი იქნებოდა და ეგეთი ეპითეტებით ხალხის შემკობას სულ ცოტა მოვერიდებოდი.

სრული აფსურდია. აი ძალიან ელემენტარული ტექნიკური განათლებაც კი არ ჭირდება იმის მიხვედრას რომ სისულელეა. მარა ეგ სისულელე იმას არ ნიშნავს რომ ლულა 100 გასროლის შემდეგ უფრო სტაბილურ შედეგებს არ მოგვცემს ვიდრე სრულიად ახალი.
პატივისცემით..

პოსტის ავტორი: ჭალიმგელა May 8 2013, 17:20

აქ რომ ჩამოვწერო რა სისულეებს ვისმენ ხანდახან ეს ეპითეტი ნამდვილად კომპლიმენტად ჟღერს.


მაგალითად გაცვეთილმა მოსინმა რომ კარგად გაისროლოს ლულის თავი ტისკში უნდა მოუჭეჭყო. როცა მიზეზი ვკითხე მიპასუხა მოსინში მთავარია ტყვიის გულა წვერში ვერ ძვრებოდესო.

დაკიდევ მრავალი ესეთი

პოსტის ავტორი: ნუკრიMax May 8 2013, 19:34

შენზე ვიძახი, შენზე.......
ჭალიმგელასი არ იყოს, მეც ბევრი აზრი მომისმენია, გამიგია, მაგრამ როგორც არაპროფესიონალს, კი გამჩენია ეჭვი და კითხვები,
მაგრამ პასუხად არადამაჯერებელი, მაგრამ კატეგორიული პასუხი მიმიღია...
ხოდა შენი დაწერილით ჩემ ყველა კითხვას და ეჭვს ამომწურავი პასუხი გაეცი, თეთრი ბაირაღების არ იყოს,
"ბევრი ვერაფერი გავიგე, მაგრამ მაინც გეთანხმები"

პოსტის ავტორი: HUNTER FREDY May 8 2013, 19:49

კარგი საჭირო და პროფესიონალურ დონეზე ჩამოყალიბებული ნაშრომია ბევრ კითხვას სცემს პასუხს გასაგებათა რაც მთავარია დაწერილი მოკლდ ცემი რესპექტები კარგია

ჭალოსი არიყოს იმდენი იდეინი თვითდარწმუნებული ,,პროფესიონალი,, მინახია ისეტი აბსურდული მტკიცებულებებით და კითხვებით რომ თავს ძლივს ვიკვებ ხოლმე ძალიან მღლის ესეთ დილეტანტ და ჯიუტ ადამიანებთან ურთიერთობა არადა ხშირად მიწევს ეს ცინიზმი და ირონია ხო საშინელებაა უვიცისგან რო მოდის კდიე მით უმეტეს

პოსტის ავტორი: game 91 May 8 2013, 22:37

კარგი სტატიაა აქაც და ბლოგზე.
მცირეკლაიბრიანი შაშხანის გარდა არცერთთან არ მქონია ურთიერთობა და ახლო მომავალში ვაპირებ 308-ზე რაიმე იაფფასიანის ყიდვას, საუკეთესო შემთხვევაში ტ-3 ვარმინტი , ყველაზე ცუდი მარლინ X7.
მაგ აბკატკაზე მეც ბევრს ვკითხხულობდი და რაღა დაგიმალოთ მჯეროდა ეს "სექტაქნტური სწავლება"

ერთი რამ მინდა ვკითხო პირველი პოსტის ავტორს

ჩემი აზრი არაფერია უბრალოდ რაღაც კითხვები დამიგროვდა როცა შენი სტატია და სხვების პოსტები აბკატკის საჭიროებაზე ერთმანეთ შევუსპირისპირე.

აბკატკას როგორც მე გავიგე ჩვენთვის კარგად ნაცნობი ფორუმიდან ატარებენ იმისთვის რომ ნარეზზე არსებბს რაღაც წარმონაქმნები, ხოლო ტყვიის გასროლითა და მერე წმენდით ხდება ამ თანდაყოლილი წარმონაქმნების გაცვეთა და ხრახნის გასუფთავება.

ჩემი შეხედვით იაფფასიან შაშხანებზე მართლაც არის შესაძლებელი რომ არსებობდეს ასეთი დეფექტები.
ხოლო აქედან გამომდინარე, ლოგიკასთან ახლოსაა ის ის ქმედება რასაც აბკატკას უწოდებენ, ყოველი 5 გასროლის მერე გაწმენდისას 50 100 თუ 200-ის შესრულების მერე შესაძლებლად მივიჩნევ რომ ასეთი წარმონაქმნები, თუ კი ისენი მართლაც არსებობენ გაქრეს.

მართლა მაინტერესებს ეს თემა, როგორც მომავალ მფლობელს. თუ კი არ დამჭირდება აბკატკაა თუ რაცხა ეშმაკია, ჩემთვის უკეთესია.

პოსტის ავტორი: ჭალიმგელა May 8 2013, 23:01

game 91
ჰოლანდ ჰოლანდის, ლებოს, პერდეს, ბრაუნინგის შტუცერების და კარაბინების გამომშვებს რომ უთხრა ნარეზის წუნი უნდა გავასწორო სროლით და წმენდითო ალბათ თავს ჩამოიხრჩობენ.

მე არ ვიცი, შეიძლება რემ 770 ქონდეს რამე დეფექტი, როგორც ყველაზე იაფფასიან ხრახნლულიანს, მაგრამ ნებისმიერი საშუალო დონის შაშხანას ეგ არ დასჭირდება.

პოსტის ავტორი: rezident May 8 2013, 23:37

სიმართლე გითხრათ აღარ მინდოდა ამ თემაში კიდევ დაპოსტვა მაგრამ მაინც..
მაქვს კონკრეტული კითხვა: გვაქვს ახალი ლულა სიცოცხლის უნარიანობით 1500 გასროლა. ეს 1500 გასროლა გავყოთ 3 ცალკეულ მონაკვეთად. პირველი 200 გასროლა, მეორე 1000 გასროლა და მესამე 300 გასროლა. თუ შეიძლება მიპასუხეთ ამ სამი პერიოდიდან რომელში მოგვცემს ლულა ყველაზე სტაბილურ შედეგს?

პოსტის ავტორი: Shooter May 9 2013, 00:20

ჩაკ ხოკსი, ციტატა: The idea that there is some special "break-in" or cleaning routine required for new rifle barrels has gotten a lot of attention recently. My advice is to follow the suggestions of the barrel manufacturer. If the maker of your rifle barrel prescribes a specific break-in routine, it is probably best to follow their instructions. Otherwise, my approach has always been to sight-in a new rifle normally, without any special break-in. I try to avoid overheating a rifle barrel regardless of its age.

თარგმანი: იდეა რომ არსებობს სპეციალური ლულის აბკატკა ან წმენდის პროცედურა ბოლო დროს დიდ ყყურადღებას იპყრობს. ჩემი რჩევაა გაყვეთ ლულის მწარმოებლის ინსტრუქციას. სხვა შემთხვევაში, ჩემი მიდგომა იყო ყოველთვის ჩვეულებრივად მივისროლო შაშხანა, ზედმეტი აბკატკების გარეშე. მე მხოლოდ ვცდილობ არ გადავახურო ლულა მიუხედავად მისი ასაკისა.

ჩაკ ხოკსის სტატიიდან: იარაღის ლულა

ჩაკ ხოკსი - ექსპერტი, ცნობილი ჟურნალისტი (იარაღების და სროლის სფეროში რა თქმა უნდა), მსროლელი 50 წლიანი გამოცდილებით. Guns and Shooting Online-ის დამაარსებელი.

მე ჯერ კიდევ ვერ ვიპოვე დამოუკიდებელი ავტორიტეტული ექსპერტი, რომელი დაწერდა "აბკატკის" სარგებლობაზე. ჯერ კიდევ ვეძებ.

რო გაისვრით აუცილებლად მოგვახსენეთ. ყოველგვარი ირონიის გარეშე მიღებული შედეგი იქნება საინტერესო

ჩემი პასუხი არის შემდეგი: პირველი გასროლიდან დაიწყება სიზუსტის დეგრადაცია, რომელიც საბოლოოდ გაქრება ლულის სიცოცხლის ციკლის ბოლოს. .

პოსტის ავტორი: Shooter May 9 2013, 00:29

მადლობა.




მეც მჯეროდა. ბოლომდე არა მაგრამ ნაწილობრივ მჯეროდა. სულ ადრე თოვლის პაპისაც მჯეროდა, ჩვენ ვიზრდებით და ცოდნას ვაგროვებთ.



წმენდა მოაშორებს დენთის წვის პროდუქტებს და რბილი მეტალის ნადებს რომელსაც ტყვიის გარსი ტოვებს. ლულის ფიზიკურ თვისებას წმენდა ვერ შეცვლის ხოლო თუ პატრონმა ძაან თავი გაიგიჟა შეცვლის, მაგრამ უარესობისკენ. ლულის არხის გაპრიალება აბრაზივებით შესაძლებელია, მაგრამ რატომღაც ყველა ლულის მწარმოებელი აფრთხილებს მყიდველს, რომ მათი გამოყენების შემთხვევაში გარანტია ლულაზე ანულირდება.



წმენდა ლულაში ვერფარეს ვერ გააქრობს რასაც ვერ გააქრობს გასროლილი ვაზმა. თუ ლულა უძლებს ტყვიის გასროლას ის მითუმეტეს გაუძლებს რბილი მეტალის ჯაგრისს. წმენდა თუ ცვლის ლულის არხის ზედაპირს ყოველთვის ცუდ მხარეს, რაც ნიშნავს ლულის არხის მექანიკური დაზიანება.



დამიჯერეთ, დაზოგეთ ვაზნები სროლისთვის. გამოდის რომ თავზე გახვევთ ჩემ მოსაზრებას მაგრამ ჩემი პირადი აზრია, რომ ჯობია დაკავდეთ მიზანში სროლით რაც შეიძლება მალე.




სამიზნეში რომ გესროლა ჩემი აზრით ნახავდი რომ არანაირი ცვლილება სიზუსტეში არ იქნება.

ეხლა მოვიკითხე პროფესიონალ სპორტსმენ მსროლელებში (მცირეკალიბრიანი პისტოლეტი, შაშხანა), რა აბკატკა რის აბკატკაო.

პოსტის ავტორი: Shooter May 9 2013, 00:37

ეგ არის გერლიხის იდეების სოფლური ინტერპრეტაცია.
Герман Ге́рлих (нем. Hermann Gerlich , ? — 1934) — немецкий инженер-конструктор стрелкового оружия, создатель пули Герлиха и разработчик образцов оружия с коническим стволом.
В 1920-х работал инженером-конструктором на оружейном заводе «Halger-Waffen» в Киле и специализировался на разработке образцов охотничьего огнестрельного оружия.
Решая проблему увеличения кучности стрельбы, Герлих заинтересовался вопросами применения сужающегося к дульной части оружейного ствола и пули особой формы, предложенной ещё до Первой мировой войны немецким инженером Карлом Пуффом (см. пуля Пуффа).
Взяв в качестве прототипа форму пули Пуффа, Герлих не только существенно доработал сам снаряд, предусмотрев не один, а два ведущих пояска, но и внёс на основании произведённых расчётов принципиальные изменения в конструкцию ствола: увеличил конусность, предусмотрел регрессивную глубину и прогрессивную крутизну нарезов, а также прогрессивную ширину полей, что позволило добиться максимально возможного для ручного огнестрельного оружия использования энергии пороховых газов для увеличения скорости пули.
В 1929 году Герлих запантетовал свои разработки в Германии, а в 1930 году опубликовал практические результаты: пуля калибра 7 мм, выпущенная из винтовки его собственной конструкции, достигла скорости в 1400 м/с. Специалистам, подвергшим сомнению достоверность этой информации, инженер заявил, что использованный им принцип позволяет увеличить скорость свыше 1650 м/с.
Во время стрельб, проведённых в присутствии официальной комиссии на испытательной станции в Ванзее, пуля Герлиха, имевшая диаметр 7 мм и массу 6,5 г, достигла небывалой скорости в 1700 м/с и проявила боевые возможности, недоступные обычному стрелковому оружию: так как при стрельбе с расстояния в 50 м она проламывала лист стальной брони толщиной 12 мм, на котором пули стоявшей на вооружении рейхсвера 7,62-мм винтовки Mauser 98 оставляли только вмятины.
Считая принципиально возможным увеличение скорости пули до 2000 м/с, Герлих начал сотрудничать с американскими специалистами и выехал из Германии ещё до прихода к власти нацистов.
В 1932—1933 годах на Эбердинском полигоне в США прошли испытания винтовка системы Герлиха-Грея, в ходе которых дульная энергия выстрела составила 9840 Дж, а начальная скорость пуль массой 6,35 г достигала 1740—1760 м/с. Этот рекорд для пуль малого калибра и малой массы не превзойдён до настоящего времени.
Разработками инженера интересовались в СССР: в 1932 году проводилиь испытания карабина Герлиха с затвором Маузера образца 1898 года под маркой Halger 280 H.V. «Magnum». Однако, из-за сложности высокотехнологичного производства конических стволов, имевших при этом значтельно меньший, чем у обычных винтовок, срок службы, а также некоторых недостатков в эксплуатации, образец не был признан пригодным для массового производства, и идеи Герлиха не нашли практического применения в Красной Армии.
Инженер Герман Герлих умер в 1934 году в вагоне поезда, возвращаясь из поездки по Европе. Поскольку видимых причин его скоропостижной смерти не имелось, существует предположение, что автор перспективных разработок был устранён спецслужбами Третьего рейха, не желавшими его возвращения в США в преддверии мировой войны.

პოსტის ავტორი: Shooter May 9 2013, 00:43

ერთადერთი რაც მეჩვენება დამაჯერებელი, რომ აბკატკის შედეგად ლულის ზედაპირი ისე "აბკატკდება", რომ მომავალში ნაკლებ ხახუნს ქმნის და გგრძელვადიან პერსპექტივაში აადვილებს ლულის შემდგომ წმენდას. ანუ ნაკლები ნადები გროვდება. აი ეს მე არ მეჩვენება აბსურდათ, მაგრამ აბკატკა გაუკეთეე და უკეთესად გაისვრის, მაპატიეთ მაგრამ არ მჯერა. აი ნი ვერიუ! როგორც სტანისლავსკი იძახდა.

პოსტის ავტორი: Shooter May 9 2013, 00:55

კიდე ორი ჩამჭრელი კითხვა:

კარგი მწარმოებეელი დაუშვებს ისეთი პროდუქტის გამოშვებას, რომელიც თავიდანვე არ მუშაობს იდეალურად და ანდობს მის იდეალამდე მიყვანას ვინმე სხვას?
რა უშლის ხელს მწარმოებელს თავად გაუკეთოს აბკატკა ლულას მათი აზრით საუკეთესო მეთოდით და კიდე უფრო უკეთესი პროდუქტი შესთავაზოს???


აბა დაფიქრდით. ასე რომ ჭალიმგელამ აბსოლუტურად სწორედ დაწერა ჰოლანდ&ჰოლანდზე

პრინციპში მე არგუმენტები ამოვწურე, აბკატკა ისეთივე რამეა როგორც შავი კატაა რომ გადაგირბენს ნიჩურიკები უნდა აჩვენო, ან როგორც სამჯერ ხეზე დაკაკუნება. მთავარია ლულა არ დააზიანოთ ხოლო თუ თავს კომფორტულად გრძნობთ, კი ბატონო ჩაატარეთ აბკატკა ახალ ლულას. მეტი ახალი ლულა, მეტი იარაღი, მეტი სროლა, მეთი გართობა და ცოდნა.

პოსტის ავტორი: rezident May 9 2013, 01:13

ბევრი ბევრი პოსტი. საზოგადოებისთვის საკუთარი აზრის ტყვიამფრქვევით მიწოდება, ამ აზრის დამკვიდრება და შემდგომი სიამაყის განცდა. რა ნაცნობია ეს ყველაფერი. თუ შენ მართლა გგონია რომ ახალი თოფიდან პირველი 10 გასროლაა ყველაზე ზუსტი მაშინ ჯობდა მართლა დარჩენილიყავი პისტოლეტებში. რა გინდოდა წვენებში.

პოსტის ავტორი: Shooter May 9 2013, 01:17

by David E. Petzal - The Gun Nut

The Great Barrel Break-In Fad

Rifle shooting, like anything else, suffers through fads. There was the moly-coated bullet fad, which left thousands of barrels permanently bemucked with unremovable dark ugh. Then there was the cryogenics fad, in which folks would freeze your barrel for a fee, resulting in an accuracy increase of .00012 percent. And still with us is the great barrel break-in fad. აქ ჩამოთვლილია სამი დიდი მითი, მოლიბდენური საფოხები და ლულის გაყინვა (+ აბკატკა). ორი გაქრა, ერთი კიდე არსებობს.

If you are not familiar with it, the GBBF states that all new barrels must be broken in according to a formula which will smooth the barrel. This consists of firing a single shot, cleaning the bore, firing another shot, cleaning, and so on until you've done it five times. Then you fire five shots and clean, then ten and clean. Under some formulas I've seen, you keep this up for 100 shots.

If this is done, sayeth the GBBF, your bore will be as smooth as glass. It will never foul and your barrel will shoot better than anything Harry Pope ever dreamed of. If you do not follow this procedure, your bore will collect more copper than there is in all the mines of Zambia, your accuracy will be nil, and your kids will develop yaws.

Now let's return to the real world. If a barrel maker wants to turn out a really smooth bore, he will cast a lead slug on the end of a steel rod, charge it with polishing compound, and run it back and forward through the bore a thousand times or so, occasionally casting a new slug when the old one wears down. The back and forth is done by hand, because knowing when to stop depends on "feel." It is a lot of work.

თუ ლულის მწარმოებელს უნდა მიიღოს ნამდვილად გაპრიალებული ლულის არხი, ის ჩამოასხავს ტყვიის ფორმას ფოლადის ღერძზე, წაუსვას გასაპრიალებელ პასტას და გაატარებს ლულაში იქით აქეთ. გააკეთებს ამას ათასჯერ, დაამატებს ტყვიას, როდესაც პირველი "ჭურვი" გაიცვითება და ამას ყველაფერს ხელით გაათეკეთებს, იმიტომ, რომ ეს ხომ ხდება შეგრძნების დონეზე, ასე თუ მიხვები, როდის სასურველი შედეგი მიღწეულია! (ირონიული ნაწერია ავტორის)

How the shoot-and-clean process duplicates this escapes me. And rough barrels shoot just fine anyway. I've seen cut-rifled bores, broached bores, and hammer-forged bores that looked like the battlefield at the Somme and still shot spectacularly.


კიდევ ერთი კითხვა რჩება? როგორ ხვდებიამ "აბკატჩიკები", რომ აბკატკა დასრულდა წარმატებით? მართლა მეექვე გრძნობით? ესეც პასუხგაუცემელელი კითხვა. ლულის მასალები განსხვავდება, სადმე ხომ უნდა იდოს რეცეპტები აბკატკის? ჩემი აზრით კიდევე ერთი ლურსმანია აბკატკის კუბოში

პოსტის ავტორი: Shooter May 9 2013, 01:22

თუ მეხსიერება არ მღალატობს ბოლო ჩვენი საუბრისას თქვენ მიმტკიცებდით რომ პატრიკ ფლენიგანი ისვრის სრულიად ავტომატური თოფიდან და ჯერებით ამტვრევს თეფშებს. ეხლაც იგივე აზრზე ხართ? იქნებ წლები გავა როგორც ამ შემთხვევაში და აღმოჩნდება რომ მე ეხლა მართალი ვარ და ტყვილა მაწყენინეთ?

http://www.youtube.com/watch?v=5GxgJ72K3II

ასეა თუ ისე ასეთი ფორმის დისკუსია ცილდება ჩემ კომპეტენციას და რჩევებსაც ვერ მივიღებ. მე ჯობია დავრჩები იქ სადაც ვარ საზოგადოება კიდე აქ თავად გაერკვევა ყველაფერში დახმარების გარეშე .


თემიდან გამომდინარე მე დავამატებ, რომ განსხვავებული აზრის არსებობა განპირობებულია კიდე სხვა და სხვა ტოპ კლასის მსროლელების არსებობით. ყველაფერი რაც ამ ტოპ კლასში ხდება არ არის გასაგები უბრალო მოკვდავებისთვის, და არც ის რაც მუშაობს იქ კარგია და სასარგებლო საშუალოსტატისტიკური მსროლელისთვის. ტოპ კლასის მსროლელი არის უცხოპლანეტელი, რომლის რიტუალების აზრს ვერავინ ვერ გაიგებს და აზრი მათი ქმედებების კოპირებაში არ არის. მათი იარაღი სულ სხვა თემაა. იმის გამო რომ ვალერი ბალიკოევი ლიმონს აწურავს ლულას სროლის წინ და სამჯერ კითხულობს მამაო ჩვენოს, და თვლის რომ ეს მისთვის მუშაობს ეს სულაც არ ნიშნავს რომ ვინმე პავლემ იგივე უნდა გააკეთოს ისე რომ არ ჩაწვდეს ამ რიტუალების აზრს. ბუნებრივია საშუალო კლასი ცდილობს დაემზგავსოს ტოპ კლასს და ნაწილი იმ ჯადოსი რაც იქ სუფევს გადმოიტანოს თავის ცხოვრებაში (გიგანტური სპოილერები ან სარბოლო ზოლები 1.3 ძრავიან მანქანებზე იგივე თემაა). მე მაგალითად ბოლოს ვნახე, ერთი ძალიან კარგი კაცი, სროლის ენთუზიასტი. მას ქონდა ბიუჯეტური შაშხანა, ჩასმული 500 დოლარიან კონდახში და ატასი ბრიწირკა აბკატკა ბედინგით და გიგანტური დტკ-თი ლულის ბოლოზე. რა თქმა უნდა ძვირიანი ოპტიკა. 100 მეტრზე სროლისას აბსოილუტურად ქარხნულმა ტიკამ აჩვენა გაცილებით უკეთესი რეზულტატი ვიდრე ამ ჰიბრიდმა. ვინც იხდის ის უკვეთავს მუსიკას მაგრამ მუდმივად ვრწმუნდები, რომ ახალბედებს და საშუალოსტატისტიკურებს ასეთი "ტუნინგს" არ მოაქვს არანაირ პრაქტიკული შედეგი, ხშირად არის პრობლემებიც. სულ ბოლოს რაც ვნახე გლოკის ისტორია მოგიყევით. 60 დოლარიანი, , ზამბარა ბუფერით და ორ კომპონენტიანი ღერძით, უჟანგავი რკინისგან შევცვლაეთ 7 დოლარიანი სტანდარტული ზამბარით პლასტმასის ღერძით და იარაღი ამუშავდა.

ლოგიკა ჩემი არის მარტივი. ის ძვირადღირებული რეესურსი ვაზნების და ლულის რესურსის სახით უნდა დაიხარჯოს საკუთარი ოსტატობის გაზრდაზე და არა ვუდუზე.

პოსტის ავტორი: rezident May 9 2013, 01:56

მოგაქვს უამრავი წყარო ნეტიდან. ნეტიდან შემიძლია დაგიდო ლინკი რომ ვეგეტარიანელობაშია ჯანმრთელობა და ასევე პარალელურად შემიძლია დაგიდო ლინკი რომ უხორცობა კლავს. ასევე ნეტიდან შემიძლია დაგიდო ლინკი რომ იჟ-27 ზე მაგარი იარაღი დედამიწაზე არ არსებობს. ასევე ნეტიდან შემიძლია დაგიდო ლინკი რომ ბანგლადეში მსოფლიოში ყველაზე მაგარი ქვეყანაა. ეხლა ცოტა გასწორდა ეგ ამბავი თორე 2-3 წლის წინ შემეძლო დამედო ლინკი იმის შესახებ რომ ევროპაში ყველაზე მაგარი ბასეინი ქალაქ სენაკშია და ა.შ. და ა.შ. მე ასე ვთვლი რომ სროლის მაღალი შედეგების მისაღწევად ახალ თოფს მორგებაც ჭირდება, ბედინგიც და გასახმარისებაც. შენ თვლი რომ არ ჭირდება თოფს აპკატკა? ჩათვალე კაცო გიშლის ვინმე? რათ უნდა ამას ამდენი ისტერიკები და კუბოში ლურსმნები.
ხო ისა კიდე თქვენობით რა პონტში მელაპარაკები?

პოსტის ავტორი: Shooter May 9 2013, 02:01

მთელი სხვაობაც ჩვენს შორის არის ის რომ მე ვადასტურებ ჩემი წყაროების სარწმუნოებას და სანდოობას. ამით ჩვენ დავასრულოთ ამ თემაზე საუბარი.

პოსტის ავტორი: Don-G May 9 2013, 03:05

შუთერ, ბევრი საინტერესო რამ გავიგე. მადლობა კონსტრუქციული მიდგომისთვის

პოსტის ავტორი: Shooter May 9 2013, 03:24

გაიხარეთ

პოსტის ავტორი: Shooter May 9 2013, 03:54

მცირე შენიშვნა, ფორუმზე არ ჩანს "მწერალის" განწყობა და ინტონაცია, ამიტომაც ავღნიშნავ, რომ ყველაფერი რაც მე დავწერე არ არის ვინმეს დაცინვის, წყენის ან სულელად გამოყვანის მცდელობა. თუ ვინმეს ვიმეორებ მოწონს აბკატკის იდეა, რაზეა საუბარი ის თავისუფალია აკეთოს ის რაც მას მოწონს. მე ვერ და არ აუკრძალავ ადამინს მიიღოს "კაიფი" რაღაცისგან არც საყვარელი მანქანის დღეგამოშვებით ხელით გაპრიალება არ არის რაციონალური მაგრამ ამასთნა ბრძოლა უაზრობაა ჯობია უფრო სასარგებლო საქმეებით დაკავდე. მეც შეიძლება ვცდებოდე (როგორც ნებისმიერი ადამიანი) მაგრამ ჩემი საქმიანობაა სანდო წყაროების გამორჩევა, ინფორმაციის მოპოვება და მისი გადამუშავებაა და ამაში კიდე 4 უცხო ენის ცოდნა მეხმარება. ჩემი მწირი გამოცდილება ზე ზუსტ სროლაში და ის რაც მე მოვიძიე მეუბნება იმას, რაც მე დავწერე აქ. მე უბრალოდ არ მესმის არ წარმომიდგენია, სროლა-წმენდის რამდენიმე ციკლი რა ცვლილებებს იწვევს ლულაში, რომელიც შესამჩნევი ცვლილებების გარეშე ისვრის რამდენიმე ათას ტყვიას? აზრი აბკატკის მოწინააღმდეგეების ერთმანეთს ემთხვევა და არის მყარი დასაბუთებები, "აბკატჩიკების" აზრები ერთმანეთს არ ემთხვევა და აზრები არის ძალიან არეული. მყარი დასაბუთებები არ არსებობს. დანარჩენი თქვენ თვითონ დაასკვენით. ორივე ბანაკი თანხმდება რომ ერთ-ერთი მთავარი მტერი არის ლულის გადახურება ინტენსიური სროლით და ეს არის ის რაც უნდა გავითვალისწინოთ ყველამ, მითუმეტეს ბიუჯეტური შაშხანების პატრონებმა.

წარმატებები.

პს მაინც შეგახსენებთ, რომ თემა რომელიც მე წამოვიწყე ნაკლებად ეხება შილენის და ლოტარ ვალტერის ლულებს, ზე ზუსტ სროლას და სხვა გლობალურ საკითხებს, ეს ეხება ბიუჯეტურ/იაფ შაშხანებს და რწმენას იმაში, რომ "აბკატკა" შესამჩნევად გაზრდის სიზუსტეს. ეს ჩემი აზრით შეუძლებელია.

პოსტის ავტორი: HUNTER FREDY May 9 2013, 09:15

Shooter

კარგი ხარ Shooter

პოსტის ავტორი: game 91 May 9 2013, 13:59

ადამიანი ისვრის, 10, 20, 30 ტყვიას. მოდის სახლში წმენდს იარაღს მერე ისევ მიდის და ისვრის . ანუ ე.წ. აბკატკა თოფს მაინც უტარდება.

გარდა ამისა ვიღაცა თუ ვიღაცეები ზუსტად აღარ მახსოვს წერდნენ, რომ სკს გარკვეული გასროლის შემდეგ თუარვცდები 1000 ზე მეტზე იყო საუბარი, გაცილებით უკეთ ისროდა ვიდრე თავიდან, ანუ ლულა დამუშავდა. არ ვიცი რამდენად სარწმუნოა მაგრამ ასე წერდნენ.

პოსტის ავტორი: მაქსიმუსა May 9 2013, 14:39

Shooter
აიცილებლად პირდაპირ მიზანში სროლას დავიწყებ თქვენი რჩევების მერე!
როცა რომელიმე ხრახნლულიანს შEვიძენ ოდესმე! (იმედია მალე!)

პოსტის ავტორი: Shooter May 9 2013, 20:32

ქრომირებული ლულა ცალკე თემაა. ქრომი არათანაბრად ჯდება ხოლმე, და ამიტომაც ზუსტი სროლა და ქრომი შეუთავსებელია. შესაძლებელია 1000 გასროლის შემდეგ ქრომის ფენა მეტ ნაკლებად უფრო ერთგვაროვანი ხდება და მიზეზიც ეგ არის. არ ვარ დარწმუნებული.




მე ხვალ სახლში მომაქვს სევიჯი ჰოგ ჰანტერი. არანაირი აბკატკა. ეგრევე სროლაზე გადავალ და რეზულტატებს მოგახსენებთ. არ მგონია რამე სიურპრიზები იყოს

პს
მთავარია პირველ გასროლამდე ლულა კარგაგ გაწმინდოთ რომ რამე საკონსერვაციო ზეთები ლულაში არ დარჩეს,

პოსტის ავტორი: T A M P L I E R May 9 2013, 21:20

Shooter
რემები ტიკები და ძმანი მისნი ქრომირებული ლულებით არის?

პოსტის ავტორი: Shooter May 9 2013, 21:25

არა. აბსოლუტური უმეტესობა ქრომის გარეშეა, მგონი არც აქვთ მოდელები საერთოდ ქრომირებული ლულით. მე როგორც ვხვდები ქრიმირებული ლულები მანდ კეთდება მარტო ძირითადად ახლო მსროლელ სამხედრო თვითდამტენ იარაღებში. ბოლო დრომდე ითვლებოდა რომ არც პოლიგონალური ლულები არ არის ზუსტი ლულები.

პისტოლეტებში ეხლა რო ვიხსენებ მარტო ბერეტა 92-ს ქონდა ქრომირებული ლულა.

პოსტის ავტორი: game 91 May 9 2013, 23:17

ჰოგ ჰანტერი მეც მაინტერესებს. იმედია ბლოგზე იქნება განხილვა.

აბგატკასტან დაკავშირებით ყველაფერი გასაგებია მე მეტი კითხვა ნოუ!

პოსტის ავტორი: Shooter May 9 2013, 23:39

თავისთავად მაგრამ ალბათ ეგრევე რამის თქმა იქნება ნაადრევი. გარდა ამისა ჯერ არც ვიცი ოპტიკა საიდან და როგორ უნდა ვიყიდო.....

პოსტის ავტორი: game 91 May 10 2013, 18:47

ჯერადობას სანამ აირჩევდე ჯერ მისი შესაძლებლობები გაიგე, შეიძლება 3-9 ყელში ამოუვიდეს.

პოსტის ავტორი: Shooter May 10 2013, 19:27

სწორედ 3-9-ზე ვფიქრობ

პოსტის ავტორი: Shooter Jun 7 2013, 20:41

თარგმანი ტონი ბოიერის სტატიიდან რომელიც იმეორებს ჩემ სიტყვებს, უფრო სწორედ მე გაუთვითცნობიერებლად გავიმეორე მისი სიტყვები

Простая правда: когда вы выстреливаете первый выстрел из своего ствола, этот ствол вступает на путь угасания.

ტონი ბოიერი ვინც არ იცით არის ბენჩრესტის მამა.

გაგრძელება
Простая правда: когда вы выстреливаете первый выстрел из своего ствола, этот ствол вступает на путь угасания. Ресурс ствола невозможно точно предсказать, или, как минимум, мне никогда не удавалось его предсказать. У меня были стволы, которые переходили от стрельбы групп в единицы к группам в тройки всего за 300 выстрелов! Я также видел стволы, стрелявшие конкурентоспособно, когда из них было вы пущено 2 000 выстрелов, но это большая редкость. Большинство стволов теряют пик своей конкурентной формы менее чем за 700 выстрелов.

ხო და ეხლა 700 გასროლას აბკატკა გამოაკელით და ჩნდება კითხვა, პატივცემულო იმის მაგივრად რომ ისროლოთ რას აკეთებეთ?

ეხლა ვკითხულობდი მის სტატიას და ამ ნაწილმდე მივედი თუ არა აქაც ჩავაკოპირე.


აბკატკაზე რასაც წერს. საინტერესოა

Существует множество школ мнений по вопросам обкатки ствола, и все они имеют определенный смысл. Некоторые требуют стрелять один выстрел, чистить ствол, стрелять два выстрела, чистить ствол, стрелять три выстрела, чистить ствол, за тем стрелять пару раз по пять выстрелов, проводя чистку ствола после каждой группы. Другие стрелки используют модифицированную версию, когда они чистят после первых трех выстрелов, а затем чистят после еще пяти выстрелов, и затем стреляют дюжину выстрелов прежде, чем приступают к следующей чистке.

Все методы обкатки имеют одну общую цель – заставить ствол стрелять хорошо без слишком сильного загрязнения. Я пробовал приведенные выше методы и другие, которые даже не могу вспомнить, и я не обнаружил, что они обеспечивают какую–то разницу для меня. Я просто чищу, смазываю канал ствола Lock-Ease и стреляю 20 выстрелов.

Я отстреливаю 20 выстрелов двумя сериями, стреляя по 10 выстрелов в медлен ном темпе, жду пока ствол охладится, и затем стреляю следующие десять. Я чувствую, что слишком сильный нагрев ствола в начале может вызывать избыточное омеднение, поэтому я стараюсь не делать этого. После начальных 20 выстрелов, я провожу тщательную чистку, как это описано в разделе «Чистка ствола», и все. Обкатка ствола – это как религия или политика, есть люди, отстаивающие свой конкретный метод, и они могут быть правы. Я просто не могу представить, чтобы она много значила для современных стволов, должным образом притертых, и уже хороших в таком виде. Я думаю, что вот это нанесение смазки в канал ствола перед стрельбой важно. Оно помогает образовать поверхностный слой, не позволяющий пороховому нагару и омеднению становиться большой проблемой.

პოსტის ავტორი: rezident Sep 12 2013, 21:28

მეგობრის მიერ ნაყიდი შილენის ლულა და მწარმოებლის მიერ მოწერილი წერილი:

Recommended Cleaning and Break-In for Shilen Barrels
For the first 5 shots, clean the barrel after each shot

For the next 50 shots, clean the barrel after each 5-shot group.

The barrel is now broken-in.

To maintain the quality of the barrel, we recommend cleaning within every 20 shots.

The term "Cleaning the Barrel" as stated above means:

Use a plastic coated cleaning rod, a bronze brush, flannel patches and a quality bore solvent. Saturate the brush with solvent and make 20 passes through the barrel (10 cycles). Let the solvent soak in the barrel for 10 minutes, then saturate the brush again with solvent and make 20 more passes through the barrel. Push 3 patches through the barrel to remove excess solvent and loosened fouling.
The barrel cleaning is now complete

Fluting Voids our Warranty
Fluting is a service we neither offer nor recommend. If you have a Shilen barrel fluted, the warranty is void. Fluting a barrel can induce unrecoverable stresses that will encourage warping when heated and can also swell the bore dimensions, causing loose spots in the bore.

Chamber Tips
* The stamped end of a barrel is the chamber end.
* All blanks should have 1 inch cut off each end.
* The straight shank area on our turned blanks is a non-machined surface and must be put between centers and trued prior to threading and chambering the barrel.

პოსტის ავტორი: T A M P L I E R Sep 13 2013, 00:29

rezident
რაო ბაბუ!?რა მინდაოოო??
დაგეტრანსლეიტებინა ბარემღაც!
მხოლოდ გუგუები ხომ არ წაიკითხავენ ამას უბრალო მოკვდავებსაც ხო აინტერესებს

პოსტის ავტორი: rezident Sep 13 2013, 08:15

T A M P L I E R
მანდ ის წერია რასაც თემის ავტორი ამასხარავებს. ეგ წერილიც მას დავუდე რომ წაიკითხოს.

პოსტის ავტორი: T A M P L I E R Sep 13 2013, 08:39

ეგ კი მივხვდი და ზოგადად მე წავიკითხე კიდეც მაგრამ სხვამაც ხომ უნდა იცოდეს სად იმალება დააპკატკებული ლულა

პოსტის ავტორი: Davitus Sep 13 2013, 10:19

ლულის აპკატკის თემა, არის დაახლოებით რელიგიის მაგვარი, არიან მორწმუნეები, არიან ათეისტები და არიან გნოსტიკები

ვინ ვინ არის ამ შემტხვევაში, მაგის მორგება თქვენთვის მომინდვია, მე გნოსტიკი ვარ

პოსტის ავტორი: გოგიტა Sep 13 2013, 10:56

ერთ-ერთ იარაღის მაღაზიაში ორჯერ შევესწარი ფაქტს _ თოფს რომ იყიდიდა ტიპი ეუბნებოდნენ ეხლა აუცილებლად აპკატკა უნდა გაატაროთო, თან სპეციალურ პატრონებს სთავაზობდნენ. მინიმუმ 50 ცალი უნდა ისროლოთ მიყოლებითო. ტიპები ეხვეწებოდნენ 20 იქნებ ეყოსო. დიდი ხვეწნა მუდარის შემდეგ გარკვეულ რაოდენობაზე თანხმდებოდბებ და ვაზნებიც საღდებოდა.

ეს ყველაფერი მოგონილია უნამუსო ბიზნესმენების მიერ.

პოსტის ავტორი: jagermeister Sep 13 2013, 11:08

rezident

მარტივად დაწერილი საჭირო ინფოა

პოსტის ავტორი: rezident Sep 13 2013, 12:52

გოგიტა
ეგ ამბავი სუფთა მაღაზიის მამაძაღლობაა და ამ თემასთან კავშირში არაა. მაღაზიაში იმდენ სისულელეს მოისმენ რომ .... )))
აქ მე რა წერილიც მოვიყვანე ეგ კონკრეტულად ლულის მწარმოებლის რეკომენდაციაა იმის შესახებ სწორედ როგორ შევიდეს ახალი ლულა ექსპლოატაცის ძირითად სტადიაზე. ლულის მწარმოებელს მაგ ვაზნების გასაღება მაგარი კიდია.

პოსტის ავტორი: mamuka1978 Jul 25 2014, 21:17

კიდე უფრო დიდი უაზრობაა რაღაც მოლიბდენური სმაზკების გამოყენება რომლებიც მზადდება მათ შორის აფრიკული მცენარის გუარანას ფესვების ნაყენის გამოყენებიტ და გარდა იმისა რომ ინახვას ლულას კიდე დადებიტად მოქმედედებს




რას გვირჩევდით იარაღი რით გავწმინდოთ, რა საშუალებები არსებოს იარაღის დასამუშავებლად