mymarket.ge, იარაღის რეალური ფასების განხილვა-ღადავი |
გამარჯობა, სტუმარო ( შესვლა | რეგისტრაცია )
|
|
  |
mymarket.ge, იარაღის რეალური ფასების განხილვა-ღადავი |
 Mar 26 2012, 17:15
პოსტი
#31
|
|
|
.  ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 3,130 რეგისტრ.: 29-December 09 ნიკის ჩასმა ციტირება  |
ეს თემა იმიტომ შევქმენი რომ ვინმემ (უფრო ჩვენიანმა) ძვირი არ გადაიხადოს უცობ თოფში და 2 სიტყვა ისეთი ხალხისგან მოისმინოს ვინც მართლა იცის
დღევანდელი გლუვი იარაღის ფასები, მაინც ასე თუ ისე ხშირად ჩვენთან მაინც მიდის მარკეტის იარაღის განხივა - შეფასება!! კითხავა-პასუხი! და თუ ეს წაშასშლელია მაშინ რომ ვკაიფობთ მეორე თემაში ისიც უნდა მივაშალოთ ეგრე გამოდის!! იქ გაფარჩაკება ხდება! აქ შეფასება ! რომელი ჯობია? ან რატომ ართულებთ ვერ გავიგე? ან ვის რა უნდა ეწყინოს? ვინმე რომ მიგვყვავს იარაღის მცოდნე ეგეც უნდა ეწყინოს მაშინ? ეწყინება ვინმეს და ცივი წყალი დალოს! თუ არ მოგწონთ და არ გსიამოვნებთ წაშალეთ, ჩემი ინტერესი კი არ მაქვს რამე... მე ადვილად არ ვტყუვდები და აქედან გამომდინარე ჩემთვის ნაკლებად მინდა ეს თემა.. |
 |
|
|
Mar 26 2012, 17:26
პოსტი
#32
|
|
 შუბით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 235 რეგისტრ.: 20-February 12 ნიკის ჩასმა ციტირება |
შუკა იდეა კარგია თუმცა მაინტერესებს ფასები რის მიხედვით განისაზღვრება ან ვინც განსაზღვრავს რას დაეყრდნობა?
აი მაგალითად რა უნდა ღირდეს თითქმის ახალ მდგომარეობაში მყოფი ურესტავრაციო, 51 წელს გამოშვებული 12 ყალიბიანი, ზაუერის მე-8 მოდელი კრუპის სამი რგოლით? |
|
|
|
|
Mar 26 2012, 17:35
პოსტი
#33
|
|
|
. ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 3,130 რეგისტრ.: 29-December 09 ნიკის ჩასმა ციტირება |
იეტი
დადე სურათები და გიპასუხებენ ანუ დაახლოებით ფას გეტყვიან.. |
|
|
|
|
Mar 26 2012, 17:49
პოსტი
#34
|
|
|
შუბით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 235 რეგისტრ.: 20-February 12 ნიკის ჩასმა ციტირება |
შუკა
ეგ პირობითად ვთქვი. განვიხილოთ იგივე მაგალითი: ვთქვათ მოდის/შემოდის ადამიანი და კითხულობს, იყიდება სერიული, რეპარაციული ზაუერი, მე-8 მოდელი, 12/70, 1951 წლის ივნისში გამოშვებული, კრუპის ლულებით 3 რგოლი, თითქმის ახალ მდგომარეობაში (ამ სიტყვის რეალური მნიშვნელობით) სტანდარტული გრავირებით, კაკლის სალოყიანი კონდახით მე-2 ხარისხი, ლულების სიგრძე 72.5, შევიწროვება 0.5/1.0. ანუ გაძლევს სრულ ინფოს. დებს სურათებს, ან ვნახულობთ და ვრწმუნდებით, რომ ყველაფერი როგორც თქვა ისეა რას ეუბნება ფასს პირობითად ექსპერტი და რის საფუძველზე ეუბნება ანუ, რას დაეფუძნება ეს ფასი და რამდენად არ იქნება იგი სუბიექტური. მემგონი მიხვდებით საითკენ მიმყავს საუბარი 
|
|
|
|
|
Mar 26 2012, 17:54
პოსტი
#35
|
|
 ძაღლით მონადირე ჯგუფი: კლუბის წევრი პოსტები: 2,183 რეგისტრ.: 17-September 11 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: რუსთავი |
მეც მომწონს ეს თემა და ვემხრობი, მშვენიერი იდეაა... რეალური ფასის დადგენა და განხილვა სულაც არაა სხვის საქმეში ჩარევა... ფორუმიც და კლუბიც ხომ სწორედ ცოდნის გაღრმავებას ემსახურება არა? თქვენ აგერ ხართ ბატონებო მცოდნე ხალხი იცით ეს საქმე და საკმაოდ გამოცდილები ხართ, მე კი საერთოდ წარმოდგენა არ მაქვს თოფის ხარისხზე და ასე შემდეგ რის მიხედვით უნდა ვიყიდო თოფი? როგორ ავარჩიო? ვინმე ხო უნდა დამეხმაროს? უცოდინრობის გამო შემომტენის ვიღაც ორმაგ ფასში თოფს უკან წავა და დაიტრაბახებს გოიმი გამოვიჭირეო...
თუ გამყიდველს უჭირს და საჭმლის ფული არ აქვს, მან კარგად იცის გაჭირვების ფასი და სიმწრით ნაშოვნი ფულის ყადრი. ხო და ამ გაჭირვება ნახულმა კაცმა რატო უნდა დამაგოიმოს მე, როცა სტუდენტ კაცს ფიზიკური მუშაობით მოგროვებული ფულით იარაღის ყიდვა მინდა? როცა ერთი ზაფხული დავისვენე კი არა ვიმუშავე იმისგულისთვის რომ თოფი მეყიდა... ახლა ამ ორიდან რომელია უფრო ცოდვა? დიდი სიამოვნებით განვიხილავ თქვენთან კონკრეტულ მაგალითს და თქვენი დახმარებითაც შევარჩევდი თუ რაიმეს ყიდვა მექნება დაგეგმილი. |
|
|
|
|
Mar 26 2012, 17:58
პოსტი
#36
|
|
|
. ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 3,130 რეგისტრ.: 29-December 09 ნიკის ჩასმა ციტირება |
იეტი
აქ არის რამდენიმე ადამიანი (იარაღის რესტავრატორი-ხელოსანი) რომელსაც ხშირად უწევს ეგეთი მოდელების, მაგაზე ძვირიანი, მაგაზე იაფიანის, ყიდვა, გაყიდვა, რესტავარაცია და ა.შ.შ ნუ სწუხარ მეგობარო გასცემენ დაახლოებითი ფასის პასუხს + თუ არ დაეზარებათ კარგათაც განიხილავენ მაგ კონკრეტულ მოდელს (შემეცნებითი იქნება) ყველას არ ყავს იარაღის მცოდნე მეგობარი და ნაცნობი, მაგისთვისაც შევქმენი ეს თემა რომ ვინმე ალალ მართალი კაცი არ მოტყუვდეს..(ბევრი მაგალითი მინახია მაგის) დააცადე მოვლენებ განვითრება ნუ ეცცდები ჩამჭრელი კითხვების დასმას და ნახვ რამდენი ადამიანი გადაიხდის მადლობას ამ თემაში მიმიხვდი მეგობარო?
|
|
|
|
|
Mar 26 2012, 18:08
პოსტი
#37
|
|
|
შუბით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 235 რეგისტრ.: 20-February 12 ნიკის ჩასმა ციტირება |
ციტატა(nik@a @ Mar 26 2012, 18:54)  მეც მომწონს ეს თემა და ვემხრობი, მშვენიერი იდეაა... რეალური ფასის დადგენა და განხილვა სულაც არაა სხვის საქმეში ჩარევა... ფორუმიც და კლუბიც ხომ სწორედ ცოდნის გაღრმავებას ემსახურება არა? თქვენ აგერ ხართ ბატონებო მცოდნე ხალხი იცით ეს საქმე და საკმაოდ გამოცდილები ხართ, მე კი საერთოდ წარმოდგენა არ მაქვს თოფის ხარისხზე და ასე შემდეგ რის მიხედვით უნდა ვიყიდო თოფი? როგორ ავარჩიო? ვინმე ხო უნდა დამეხმაროს? უცოდინრობის გამო შემომტენის ვიღაც ორმაგ ფასში თოფს უკან წავა და დაიტრაბახებს გოიმი გამოვიჭირეო... თუ გამყიდველს უჭირს და საჭმლის ფული არ აქვს, მან კარგად იცის გაჭირვების ფასი და სიმწრით ნაშოვნი ფულის ყადრი. ხო და ამ გაჭირვება ნახულმა კაცმა რატო უნდა დამაგოიმოს მე, როცა სტუდენტ კაცს ფიზიკური მუშაობით მოგროვებული ფულით იარაღის ყიდვა მინდა? როცა ერთი ზაფხული დავისვენე კი არა ვიმუშავე იმისგულისთვის რომ თოფი მეყიდა... ახლა ამ ორიდან რომელია უფრო ცოდვა? დიდი სიამოვნებით განვიხილავ თქვენთან კონკრეტულ მაგალითს და თქვენი დახმარებითაც შევარჩევდი თუ რაიმეს ყიდვა მექნება დაგეგმილი. ნიკა ფასები ცვალებადია, დღეს შეიძლება ნივთი ღირდეს 10 ლარი, 5 წლის შემდეგ 30 ლარი. მე კარგად მახსოვს დრო (90-იანები) როცა ფრანკოტები და მერკელები ძალიან კარგ მდგომარეობაში მყოფი 600-700-800 დოლარებში რომ იყიდებოდა პანტაპუნტით და ფაქტიურად ახალ იჟ-27 ში 200 დოლარზე მეტს რომ არავინ იხდიდა. დღეს რა ღირს ვხედავთ ყველა. თავისუფალი ვაჭრობის პირიბებში ფასებს ადგენს ბაზარი, მიწოდება/მოხმარება/ინფლაციის გათვალისწინებით. ნივთი ღირს ზუსტად იმდენი რამდენსაც მასში გადაიხდიან. |
|
|
|
|
Mar 26 2012, 18:16
პოსტი
#38
|
|
|
ძაღლით მონადირე ჯგუფი: კლუბის წევრი პოსტები: 2,183 რეგისტრ.: 17-September 11 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: რუსთავი |
იეტი ბაზარი არეგულირებს ფასს, იგი ურთიერთობას აყალიბებს მყიდველსა და გამყიდველს შორის... ეს თეორია მოქმედებდა 1776 წლამდე მთელ მსოფლიოში, რომელიც ჩავარდა და შემდეგ ბაზარს დარეგულირებაში ეხმარებოდა სახელმწიფო... მაგრამ დღეს საქართველოში კონკრეტულად ბაზრის ამ სექტორისთვის სახელმწიფოს არ ცალია, ვინმე ხომ უნდა დაეხმაროს? თანაც ბაზარი არეგულირებს მხოლოდ იმ შემთხვევაში, როცა საქმე გვაქვს წმინდა კონკურენტულ ბაზართან. წმინდა ბაზარი არა თუ საქართველოში პრაქტიკაში არ არსებობს, მხოლოდ თეორია განიხილავს. აი მაგ საიტზე რაღაც სხვა ხდება, ეგ არის უცოდინრობის შედეგი, შედეგი რომელსაც იწვევს ლეგენდები სსსრ-ის შესახებ და რომელიც აუცილებლად უნდა დაიმსხ**ეს... კარგი იქნება თუ მცოდნე გამოცდილი ხალხი ამ ლეგენდების დამსხ**ევაში წვლილს შეიტანდა.
|
|
|
|
|
Mar 26 2012, 18:23
პოსტი
#39
|
|
|
შუბით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 235 რეგისტრ.: 20-February 12 ნიკის ჩასმა ციტირება |
ციტატა(შუკა @ Mar 26 2012, 18:58) იეტი აქ არის რამდენიმე ადამიანი (იარაღის რესტავრატორი-ხელოსანი) რომელსაც ხშირად უწევს ეგეთი მოდელების, მაგაზე ძვირიანი, მაგაზე იაფიანის, ყიდვა, გაყიდვა, რესტავარაცია და ა.შ.შ ნუ სწუხარ მეგობარო გასცემენ დაახლოებითი ფასის პასუხს + თუ არ დაეზარებათ კარგათაც განიხილავენ მაგ კონკრეტულ მოდელს (შემეცნებითი იქნება) ყველას არ ყავს იარაღის მცოდნე მეგობარი და ნაცნობი, მაგისთვისაც შევქმენი ეს თემა რომ ვინმე ალალ მართალი კაცი არ მოტყუვდეს..(ბევრი მაგალითი მინახია მაგის) დააცადე მოვლენებ განვითრება ნუ ეცცდები ჩამჭრელი კითხვების დასმას და ნახვ რამდენი ადამიანი გადაიხდის მადლობას ამ თემაში მიმიხვდი მეგობარო? შუკა მე არ ვამბობრომ ეს თემა ცუდი და არაფრის მომცემია, არსად დამიფიქსირებია მსგავსი აზრი. არც ჩამჭრელ კითხვებს ვსვავ, თუმცა ვთვლი რომ ადამიანი ვისაც ექსპერტობაზე პრეტენზია აქვს ჩამჭრელი კითხვებისთვისაც მზად უნდა იყოს. დაახლებით ფასს რომ დაადგენენ გასაგებია, მაგრამ რამდენი იქნება ვარირება ამ დაახლოებითი ფასის? და რაც მთავაია რის მიხედვით დაადგენე ამ დაახლოებით ფასს? ბაზრის მიხედვით ხო? ანუ მომიყვანენ მაგალითებს რომ ეს და ეს ამა და ამ დროს გაიყიდა ამდენად, შესაბამისად ეს ეღირება ამდენი. ეს პრინციპი იქნება ხო? თუ კი მაშინ გამოდის რომ ვეყრდნობით კონკრეტულ ყიდვა/გაყიდვის მაგალითებს, რომელიც ყველა შემთხვევაში იქნება განსხვავებული. კიდევ ერთელ დავაფიქსირებ ჩემს აზრს, თემა თავის შინაარსით ზოგადათ არის მოსაწონი. |
|
|
|
|
Mar 26 2012, 18:36
პოსტი
#40
|
|
|
შუბით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 235 რეგისტრ.: 20-February 12 ნიკის ჩასმა ციტირება |
nik@a
რაც საქართველოში იარაღი (სამოქალაქო) იყიდება ალბათ 1 %-იც არ ხვდება მაიმარკეტზე შესაბამისად იგი ვერ განსაზღვრავს და ვერც დააარეგულირებს ფასს ბაზარზე. არ ღირს ამ საიტის გამო ჭიქაში ქარიშხლის დატრიალება. მე რათქმაუნდა არაფერი მაქვს საწინააღმდეგო იმ ხალხთან, ვისაც რაღაც ცოდნა გააჩნია და თავის აზრს გაუზიარებს კონკრეტული საკითხის მიმართ მას, ვისაც შესაბამისი ცოდნა არ აქვს. ციტატა(იეტი @ Mar 26 2012, 19:34) nik@a
რაც საქართველოში იარაღი (სამოქალაქო) იყიდება ალბათ 1 %-იც არ ხვდება მაიმარკეტზე შესაბამისად იგი ვერ განსაზღვრავს და ვერც დააარეგულირებს ფასს ბაზარზე. არ ღირს ამ საიტის გამო ჭიქაში ქარიშხლის დატრიალება. მე რათქმაუნდა არაფერი მაქვს საწინააღმდეგო იმ ხალხთან, ვისაც რაღაც ცოდნა გააჩნია და კითხვა/პასუხის რეჟიმში თავის აზრს გაუზიარებს კონკრეტული საკითხის მიმართ მას, ვისაც შესაბამისი ცოდნა არ აქვს. |
|
|
|
|
Mar 26 2012, 18:43
პოსტი
#41
|
|
|
ძაღლით მონადირე ჯგუფი: კლუბის წევრი პოსტები: 2,183 რეგისტრ.: 17-September 11 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: რუსთავი |
ციტატა(იეტი @ Mar 26 2012, 19:23) შუკა მე არ ვამბობრომ ეს თემა ცუდი და არაფრის მომცემია, არსად დამიფიქსირებია მსგავსი აზრი. არც ჩამჭრელ კითხვებს ვსვავ, თუმცა ვთვლი რომ ადამიანი ვისაც ექსპერტობაზე პრეტენზია აქვს ჩამჭრელი კითხვებისთვისაც მზად უნდა იყოს. დაახლებით ფასს რომ დაადგენენ გასაგებია, მაგრამ რამდენი იქნება ვარირება ამ დაახლოებითი ფასის? და რაც მთავაია რის მიხედვით დაადგენე ამ დაახლოებით ფასს? ბაზრის მიხედვით ხო? ანუ მომიყვანენ მაგალითებს რომ ეს და ეს ამა და ამ დროს გაიყიდა ამდენად, შესაბამისად ეს ეღირება ამდენი. ეს პრინციპი იქნება ხო? თუ კი მაშინ გამოდის რომ ვეყრდნობით კონკრეტულ ყიდვა/გაყიდვის მაგალითებს, რომელიც ყველა შემთხვევაში იქნება განსხვავებული. კიდევ ერთელ დავაფიქსირებ ჩემს აზრს, თემა თავის შინაარსით ზოგადათ არის მოსაწონი. ფასი არ ისაზღვრება გაყიდვების მიხედვით, ფასს განსაზღვრავს კონკურენცია... თუ იჟ-ს ნახავს ექსპერტი იგი განიხილავს ამ იარაღს, შემდეგ გადახედავს საქართველოს ბაზრარს, მოიძიებს სხვა ქვეყნის წარმოებულ იარაღს ანუ ამ შემთხვევაში კონკურენტი ქვეყნის წარმოებულ პროდუქტს. შეადარებს თუ იჟ-ს ემჯობინება სხვა ფირმა ხარისხით და შესაძლებლობებით, მაშინ იჟ-ის ფასი განისაზღვრება ამ კონკურენტი ფირმის წარმოებული იარაღის ფასის ქვემოთ. მაგრამ საქართველოში კონკურენცია არ არსებობს და რატომ ? ისევ და ისევ უაზრო ლეგენდების არსებობის გამო... "სსსრ-ი ყველაზე კარგია, ყველაზე მაგარია და გადასარევი"... საჭიროა ცოდნის ამაღლება და განვითარება. თუ საჭიროება მოითხოვს ცოდნა მიანიჭოთ ადამიანებს კონკრეტული მაგალითების განხილვით, რატომაც არა... ძალიან კარგი იქნება. იეტი მარკეტზე მეორადი იარაღების 80% ი ხვდება... (თუ მეტი არა). ასე რომ მარკეტი განსაზღვრავს მეორადი იარაღის ფასს... ხოლო ეს მეორადი იარაღი, საგრძნობ კონკურენციას უწევს მაღაზიებს... რაც ალოგიკურია და ძალიან სამწუხარო. |
|
|
|
|
Mar 26 2012, 18:57
პოსტი
#42
|
|
|
შუბით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 235 რეგისტრ.: 20-February 12 ნიკის ჩასმა ციტირება |
ციტატა(nik@a @ Mar 26 2012, 19:40) ფასი არ ისაზღვრება გაყიდვების მიხედვით, ფასს განსაზღვრავს კონკურენცია დარწმუნებული ხარ? ციტატა(nik@a @ Mar 26 2012, 19:40) თუ იჟ-ს ნახავს ექსპერტი იგი განიხილავს ამ იარაღს, შემდეგ გადახედავს საქართველოს ბაზრარს, მოიძიებს სხვა ქვეყნის წარმოებულ იარაღს ანუ ამ შემთხვევაში კონკურენტი ქვეყნის წარმოებულ პროდუქტს. შეადარებს თუ იჟ-ს ემჯობინება სხვა ფირმა ხარისხით და შესაძლებლობებით, მაშინ იჟ-ის ფასი განისაზღვრება ამ კონკურენტი ფირმის წარმოებული იარაღის ფასის ქვემოთ. ეხლა ეგრე არ ხდება? ციტატა(nik@a @ Mar 26 2012, 19:40) მაგრამ საქართველოში კონკურენცია არ არსებობს და რატომ ? ისევ და ისევ უაზრო ლეგენდების არსებობის გამო "სსსრ-ი ყველაზე კარგია, ყველაზე მაგარია და გადასარევი" რადიკალურად არ გეთანხმები თავად ლეგენდებს რაც შეეხება ეგ გარკვეული კატეგორიის აზრია და მაგ კატეგორიის ადამიანთა უმრავლესობა ყოველთვის თავის აზრზე დარჩება რაც არ უნდა მაგალითები მოუყვანო (მოსწონთ ლეგენდებით ცხოვრება და იმიტომ) ციტატა(nik@a @ Mar 26 2012, 19:40) საჭიროა ცოდნის ამაღლება და განვითარება. თუ საჭიროება მოითხოვს ცოდნა მიანიჭოთ ადამიანებს კონკრეტული მაგალითების განხილვით, რატომაც არა... ძალიან კარგი იქნება. აბსოლუტურად გეთანხმები |
|
|
|
|
Mar 26 2012, 19:17
პოსტი
#43
|
|
|
ძაღლით მონადირე ჯგუფი: კლუბის წევრი პოსტები: 2,183 რეგისტრ.: 17-September 11 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: რუსთავი |
ნამდვილად დარწმუნებული ვარ, რომ ფასს კონკურენცია განსაზღვრავს... თუ ერთი წარმოების იარაღია გავრცელებული, მაშინ გამყიდველი რა ფასსაც უნდა იმას დაადებს... ანუ მონოპოლია.
კი ხდება ასე, მაგრამ ძალიან ცოტა და ვიწრო წრეში... ფართო წრე ისევ გადმონაშთების მაგალითზე აკეთებს არჩევანს და სულაც არ განიხილავს სხვა, რომელიმე უკეთესი ხარისხის წარმოებას... რაც არ ცოდნით არის გამოწვეული. შეიძლება ასეც იყოს.... ბევრი არსებობს, რომელსაც ვერავითარი ძალა ვერ ათქმევინებს "ლეგენდები"-თ ცხოვრებაზე უარს. მაგრამ ბევრიც იქნება ისეთი ადამიანი, ვინც ჯერ ვერ მოასწრო, ვერც ლეგენდების შესწავლა და ვერც რეალობის, ასეთი კაცი იკითხავს ადამიანურად, ითხოვს დახმარებას და იმ ხალხის კატეგორია, რომელიც გარკვეულია დაეხმარება... რაც ძალიან კარგია ჩემი აზრით... მე მიტომ მწყინს და შეგეკამათეთ ამ თემაზე, რომ თავად შემრჩა იჟ27, რომელმაც გამაწამა... მართალია ძალიან მიყვარს ჩემი თოფი, მაგრამ მართლა უხარისხო, მოუხერხებელი და არაპრაქტიკულია. მე რომ გარკვეული ადამიანები მყოლოდა გვერდში, გავიჭირვებდი იმ ცოტასაც და არ ვიყიდიდი ამას... როცა მე ვყიდულობდი, მეგონა მსოფლიოში საუკეთესო იარაღს ვყიდულობდი. |
|
|
|
|
Mar 26 2012, 19:21
პოსტი
#44
|
|
|
. ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 3,130 რეგისტრ.: 29-December 09 ნიკის ჩასმა ციტირება |
მოდით რა შევწყიტოთ! ეს პოლემიკა შორს წავა! ადმინისტრაციამ გადაწყიტოს დატოვებს თუ არა ამ თემას
თუ დატოვებს მიაშალოს ჩვენი დისკუსიები თორემ რისთვისაც გავხსენი ის თემაზე 2 ხაზია და სხვა რამეების 500 
|
|
|
|
|
Mar 26 2012, 19:33
პოსტი
#45
|
|
 ძაღლით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 4,792 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: rustavi |
მპ-153 ვყიდი 900 და რას ფიქრობთ ძვირია გაფორმებისას დავუკლებ რა
|
|
|
|
|
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 23rd July 2025 - 13:47 |
