ევროპული მოშენების მეძებრები - განსხვავებები, თავისებურებები, ღირსებები - ოჩოპინტრე
IPB

გამარჯობა, სტუმარო ( შესვლა | რეგისტრაცია )

40 გვერდი V  « < 23 24 25 26 27 > »   
Reply to this topicStart new topic
ევროპული მოშენების მეძებრები - განსხვავებები, თავისებურებები, ღირსებები
dato 85
პოსტი Mar 30 2012, 04:25
პოსტი #361


შურდულით მონადირე
***

ჯგუფი: ფორუმის წევრი
პოსტები: 415
რეგისტრ.: 28-September 11
ნიკის ჩასმა
ციტირება
მდებარეობა: შორს, დიდ თების იქით.




GIGO

რას ამბობ, მაგ ზარის წკრიალი შემდგომის ტყეში ერთ რამედ ღირს... newsmile05.gif



ისე ერთი რამე უნდა ავაღნიშნო, ინგლისურს სეტეტერს აქვს ერთი თვისება რომელიც არ ააქვს პოინტერს - იმპროვიზაციის უნარი ნადირობის დროს... და ასევე საოცარი, ლამის ეპილეფსიური დაძაბულობა... newsmile05.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
Alik
პოსტი Mar 30 2012, 08:26
პოსტი #362


შუბით მონადირე
**

ჯგუფი: ფორუმის წევრი
პოსტები: 202
რეგისტრ.: 15-March 11
ნიკის ჩასმა
ციტირება
მდებარეობა: batumi



აქ რომ ვკითხულობ არგუმენტებს მაინც ვერ ვხტები რატომ არა და არ გვინდა ძალიან სუსტი არგუმენტები მოყავენ ერთჯელ დავსვი კითხვა რით და რატომ არ მოგვწონთ თანამედროვე ევროპული სისხლების ძაგლები ვინმემ პასუხი არ გამცა და ვერც გამცემს. შეცდომები იწყება მაშინ როცა ყველაფერს ერთმანეთში ვურევთ . Nადირობა -არის ნადირობა და ძაღლი ნადირობს შეჯიბრება კი არის შეჯიბრება და ძაღლები ეჯიბრებიან ერთმანეთს. უბრალოს არ ვამბობ რომ ზოგიერთი რამდენსაც არ კითხულობს მაინც ძებნის სიჩქარეს სწრაფ სირბილს იძახის.ახლაკი რაც ეხება BP და OP . რა მიზანს ისახავს BPСтатья 1

Цель этих состязаний - указать оценкой элитных производителей, которые выделяются чутьем, стилем, ходом, выносливостью, склонностью приобретать и сохранять самые совершенные навыки дрессировки, потенциальных производителей будущих выдающихся трайлеров и многочисленных охотничьих собак самого высокого класса.
აქედან გამომდინარე BP- არის გენეტიკური ღონისძიება რომელშიც ვლინდება ელიტარული მწარმოებელი.ახლა კი რა არის და რისთვის არის OP.OP პირველ რიგში არის -пользовательное мероприятие რომელიც ემსახურება იმას რომ გაისინჯოს ის საუკეთესო სამონადირეო თვისებები რომელიც გადასცენ BP ძაღლებმა მის შთამომავლობას. ამიტომ ყველა ლაპარაკი იმაზე რომ ამ ძაგლებით არ შეიძლება ნადირობა არის აბსურდი და უბრალოდ სასაცილო და მითუმეტეს შედარება 15 წუთი შეჯიბრების და 5-7 საათი ნადირობის.ნებისმიერი ეგრეწოდებული სპორტული ძაღლი რეალურ ნადირობაში ინადირებს მაგრამ ბევრად ეფეკტურად.
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
ჭალიმგელა
პოსტი Mar 30 2012, 08:41
პოსტი #363


მონადირე
********

ჯგუფი: ადმინი
პოსტები: 15,125
რეგისტრ.: 15-May 09
ნიკის ჩასმა
ციტირება
მდებარეობა: Tbilisi



რამოდენიმე პასუხი გადავიკითხე, პოინტერ, სეტერებს რომ თავი დავანებოთ, უკვე დრათჰარებიც რეაქტიულები გამხდარან და ერთი ანეგდოტი გამახსენდა newsmile05.gif

-კაცი ახალი მერსედესით მიდის, სადღაც 220 უჭირავს.
უცებ ქათამი დაუაბგონებს. გაეკიდება ქათამს და სადღაც ფერმამდე მივა. დაუძახებს მეპატრონეს და ეკითხება, ეს რა იყოო.
ახალი ჯიშის ქათამი გამოვიყვანეთო.
მერე ხორცი როგორი აქვსო,
აბა რა ვიცი ჯერ ვერავინ დაიჭირა რომ გავსინჯოთო, newsmile05.gif

მოკლედ ცოტა ხანში შეიძლება ნადირობისას ვიღაცის ძაღლმა ჩაგიწუილოს და კითხვაზე "ნახულობს თუ არა რამეს" პატრონის პასუხი იქნება: რა ვიცი ჩვენ მაგას ვერ ვეწევით და... newsmile05.gif

უკაცრავად ლირიკული გადახვევისთვის newsmile05.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
Maverick
პოსტი Mar 30 2012, 09:05
პოსტი #364


თოფით მონადირე
*****

ჯგუფი: ფორუმის წევრი
პოსტები: 1,242
რეგისტრ.: 15-May 09
ნიკის ჩასმა
ციტირება
მდებარეობა: თბილისი



QUOTE (GIGO @ Mar 30 2012, 00:58) *
ქათამს ზარის ხმის ეშინიაო და ფოთლის შრიალზე ძაღლს არ უჩერდებაო...


ქათამი არც ზარის ხმაზე ფრთხება და არც ფოთლის შრიალზე, პირიქით ინაბება
მე ჩემი ძაღლით უკვე მესამე სეზონი ვინადირე ზარით (უზაროდ უბრალოდ ვერ ვნადირობ, ძაღლის ძებნის სტილის გამო, შორს გადის), შედეგებზე მე რომ ვილაპარაკო, ცუდი ტონი იქნება, ვინც ჩემთან ერთად დადის იმათთმა თქვან newsmile05.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
Maverick
პოსტი Mar 30 2012, 09:13
პოსტი #365


თოფით მონადირე
*****

ჯგუფი: ფორუმის წევრი
პოსტები: 1,242
რეგისტრ.: 15-May 09
ნიკის ჩასმა
ციტირება
მდებარეობა: თბილისი



dato 85
QUOTE
მერე, იბდადება კიტხვა როგორ ნადირობენ ეს ჩვენი ძაღლებ დარბიან თუ დადიან? გულწრფელად რომ ვთქვათ 2 საათიანი ჩორთის მერე ჩვენი ძაღლების 95% გადადის სწნრაფ ნაბიჯზე ან უბრალოდ ნაბიჯზე. ამის მომსწრე ვიყავი მთელი ჩემი ცხოვრება და სულ მიჩდებოდა კიტხვაა "ესაა არკარაიტის პოინტერი?, ამით ერთობოდენ არკრაიტი ან ლავერაკი?" პიკასოს ბიჭის მსგავსად...

ნაბიჯზე გადასვლის მერე უმრავლესობა იწყებს ფაქტიურად 20-40 მეტრის დიაპაზონში ძუნძულს (უფრო სოწორედ სიარულს), არ ააქვს მნიშვნელობა რა ობიექტზე ვნადირობთ. იმათ რომელტაც ყნოსვაში გაუმრთლათ ისენი ზემოთ ეძებენ და ვისაც ყნოსვანც დააკლო განგებამ ისენი კვალზეც კარგად მადიანად გადადიან.
ჩემი ძაღლი, ინგლისური სეტერი, 3,5 წლის 10–ანზე არ დარბის, მაგრამ გამართული 8–იანი სულ აქვს, დასაწყისში 9–ნიც, ერთი მინდა ავღნიშნო, და ეს ტყუილი არ იქნება, ამ ფორუმზე არიან ადამიანები, რომლებთანაც ერთად ვნადირობ, რა ტემპითაც იწყებს ნადირობას იმ ტემპით ასრულებს, სრული 8–ანი მუდმივად აქვს, გნოლზე –კაკაბზე 5-6 საათი ვნადირობთ, პრობლემა არ აქვს,
წელს ძალიან კმაყოფილი ვარ მისი მუშაობით, გნოლზე 2 საათიანი ნადირობის შემდეგ 4 საათი ქათამზე გავაგრძელეთ შედეგი ფანტასტიური, ყველაზე მეტი მონადირებული ფრინველი, მშვენიერი ნაბულიდან ამოყვანილი ყველა ფრინველი
კიდევ ერთი: ისევ წლევანდელ სეზონზე: ხოხმბზე ნადირობის შემდეგ ისევ ტყის ქათამზე ნადირობა, ისევ ყველაზე მეტად წარმატებული დღე


ამით რისი თქმა მინდა, მე არ ვამბობ რომ იდეალური ძაღლი მყავს, შეიძლება ბევრზე უარესია, მაგრამ თუ ამ ძაღლზე უკეთესი გამოდგება ევროპული მოშენების მეძებრები, როცა ''პერი'' ვეღარ შეძლებს ნადირობას მე აუცილებლად ავიყვან ევროპული სისხლის მეძებარს, და აუცილებლად სეტერს, რადგან მისი იმპროვიზაცია ნადირობისას, ყველა ძაღლის ნადირობას მირჩევნია
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
AlekoN
პოსტი Mar 30 2012, 09:56
პოსტი #366


მშვილდით მონადირე
****

ჯგუფი: ფორუმის წევრი
პოსტები: 902
რეგისტრ.: 18-September 09
ნიკის ჩასმა
ციტირება
მდებარეობა: Tbilisi, Georgia



dato 85
ციტატა(dato 85 @ 30th March 2012 - 05:00) *
ჩვენი პრობლემა იმაშია, რომ ჩვენი ძაღლები იწყებენ ნელა და ამთავრებენ კიდევ უფრო ნელა. იწყებენ ახლოს და ამთავრებენ კიდევ უფრო ახლოს... შესაბამისად რაიმე გამძლეობაზე ლაპარაკიც კი ზედმეტია. თუ ამ გადმოსახდიდან შევაფასებთ, ჩვენი მოშენების ძაღლები ჯობიან, რადგან მათ გამძლეობა საერთოდ არ ჭირდებათ. ძაან მარტივი მიზეზის გამო - არ დარბიან და იმიტომ.

newsmile05.gif
ციტატა(dato 85 @ 30th March 2012 - 05:00) *
ჯერ ერთი მწყერს იქ არავინ არ "უსვამს"... ეგ გამოცდები გნოლზე ტარდება სადაც გარკვევით წერია რომ გნოლი უნდა იყოს გარეული და არა ინკუბატორის. მწყერზე ტარდება სხვა ტიპის შეჯიბრები, ოღონდ არა ესეთი.

მაგ ფილმში მწყერზეა გამოცდა, თანაც ჩასმულ მწყერზე - კარგად ჩანს ხელში რომ უჭირავს ფრინველი, მერე ტომარაც.
მაგ ადგილზე (კამპო ფელიჩე) - მწყერზე ცდიან. შეჯიბრის ეს სახეობა ძალიან პოპულარულია იტალიაში (კლასიკური შეჯიბრი მწყერზე) და სანახაობრივი. ტარდება ასევე ესპანეთშიც. ფილმში ჯერ მწყერზეა გამოცდა სადაც Gaio იმარჯვებს, ხოლო Nadir მეორეა. ამის მერე გამოყავთ დიდი ძებნის ძაღლები. მაგათ უკვე მწყერზე არ გამოცდიდნენ, მგონი უბრალოდ ძებნისა და სვლის სტილის სადემონსტრაციოდ უშვებენ.
ჟან კლოდსაც უწერია ამის შესახებ თავის სტატიაში -

"დავიწყებ რა ისეთი სპეციფიკური შეჯიბრებიდან, სადაც სანადირო ობიექტი მწყერია. ეს შეჯიბრება სპეციფიკურია იმის გამო, რომ მწყერი არც თუ ისე ველური ფრინველია. აქ ჩვენ ძაღლისგან ვთხოულობთ განსაკუთრებულ სწორად დაყენებულ ძებნას და მუშაობის გამორჩეულ სტილს. ასეთი შეჯიბრებები განსაკუთრებით აღიარებულია იტალიაში, რადგან მაყურებელს საშუალება ეძლევა დააკვირდეს ძაღლის მუშაობას. დიდი ძებნის შეჯიბრებებზე კი მაყურებელს არ აქვს შესაძლებლობა ისიამოვნოს მათი მუშაობის ქცევით,შეჯიბრებების დიდი ნაწილი მაყურებლისთვის ბინოკლითაც კი თვალმიუწვდენელ მანძილზე მიმდინარეობს. მწყერზე შეჯიბრებაში მონაწილე ძაღლები ძებნის აღნიშნულ მანერას მუდმივად ინარჩუნებენ,ეს მანერა კი გნოლის საძებრად სრულიად არ არის იდეალური (ეს მედლის მეორე მხარეა)."
ჟან კლოდ დარიგადი "პოინტერი ნადირობისას და შეჯიბრზე"
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
შადი შამოდი
პოსტი Mar 30 2012, 10:58
პოსტი #367


მშვილდით მონადირე
****

ჯგუფი: საპატიო წევრი
პოსტები: 739
რეგისტრ.: 21-January 10
ნიკის ჩასმა
ციტირება



კარგი, დათოს ამბავი გასაგებია, ვირტუალურ სანადიროებშია და არგუმენტებიც ვირტუალური აქვს. ალეკო და გიგო, თქვენი გამკვირვებია, თქვენ როგორ ეთანხმებით ამ "შედარებით დახასიათებებს", არ ვიცი, რა მასალებზე დაყრდნობით შეთხზულებს და სად, რომელ სარეკლამო კლიპში ნანახს? თქვენ მაინცა გაქვთ, საკუთარი თუ არა, სხვისი მონადირე ძაღლების ნადირობები და მუშაობები ნანახი, რაის ერთსაათიანი ძუნძულით სირბილი და მერე ნაბიჯზე გადასვლა? ან იმ ფრანგის ძაღლს რო სამაგალითოდ გვიხდი - არ გაუქექიაო ქათამზე ნადირობის დროსო, უნაბულოდ არ აუფრენიაო, პატრონს უკან არ ამოდგომიაო, არ გამოუტოვებიაო.. ეგეთი ძაღლები ჩვენთან მართლა არ გინახავთ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
ზახარა
პოსტი Mar 30 2012, 12:04
პოსტი #368


ზახარა
********

ჯგუფი: ადმინი
პოსტები: 10,776
რეგისტრ.: 16-May 09
ნიკის ჩასმა
ციტირება
მდებარეობა: თბილისი



რა მაინტერესებს ამ ძაღლებს (ევროპულებს) სპეციალური გეშვა უნდა პროფესიონალის დახმარებით , თუ როგორც ჩვენ პატენტ სეტერებს და პოინტერებს newsmile05.gif ვგეშავთ იგივე პროცედურებია საჭირო ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
dato6
პოსტი Mar 30 2012, 13:41
პოსტი #369


შურდულით მონადირე
***

ჯგუფი: ფორუმის წევრი
პოსტები: 278
რეგისტრ.: 1-April 10
ნიკის ჩასმა
ციტირება



dato 85 კი გასაგებია რასაც წერ მაგრამ მე როგორც შევამჩნიე წყერი ეკავა ხელში და მწყერი ამოფრინდა, ამ ვიდეოს ვგულისხმობ. ეგაც ხომ ფაქტია რომ :პადსადნოი: ფრინველს ამუშავებენ ძაღლები? ჩვენთან განსხვავებით? ჩემი აზრით ეგ ძაღლები რომ შეუშვა ისეთ მინდორში როგორც ჩვენთან საველეზე, არა მგონია მაგდენი სირბილი და სისწრაფე მოასწროს, რა თქმა უნდა თავის სტილს და ნაბულს ის არ გააცუდებს მაგრამ უკიდეგანო სირბილისთვის მართლა ვერ მოიცლის და მასეთი ძაღლით თუ გინდა ერთი კვირაც ინადირებს კაცი მინდვრიდან გამოუსვლელად.
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
GIGO
პოსტი Mar 30 2012, 15:18
პოსტი #370


შუბით მონადირე
**

ჯგუფი: ფორუმის წევრი
პოსტები: 228
რეგისტრ.: 30-September 09
ნიკის ჩასმა
ციტირება
მდებარეობა: tbilisi



ციტატა(შადი შამოდი @ Mar 30 2012, 11:58) *
კარგი, დათოს ამბავი გასაგებია, ვირტუალურ სანადიროებშია და არგუმენტებიც ვირტუალური აქვს. ალეკო და გიგო, თქვენი გამკვირვებია, თქვენ როგორ ეთანხმებით ამ "შედარებით დახასიათებებს", არ ვიცი, რა მასალებზე დაყრდნობით შეთხზულებს და სად, რომელ სარეკლამო კლიპში ნანახს? თქვენ მაინცა გაქვთ, საკუთარი თუ არა, სხვისი მონადირე ძაღლების ნადირობები და მუშაობები ნანახი, რაის ერთსაათიანი ძუნძულით სირბილი და მერე ნაბიჯზე გადასვლა? ან იმ ფრანგის ძაღლს რო სამაგალითოდ გვიხდი - არ გაუქექიაო ქათამზე ნადირობის დროსო, უნაბულოდ არ აუფრენიაო, პატრონს უკან არ ამოდგომიაო, არ გამოუტოვებიაო.. ეგეთი ძაღლები ჩვენთან მართლა არ გინახავთ?


კომპლექსში ყველაფერი ერთად რო ჰქონდეს -ცოტა ძნელად მახსენდება . ამაზეა ლაპარაკი თორე ცალკე ამოგლეჯილ ელემენტებს თუ ავიღებთ -არინ ჩვენთან კარგი მონადირე ძაღლები - მარა ბევრი არა. ნადირობით ყველა ყველა ნადირობს თოფის თუ არ ეშინია-მარა საკითხავია ჯიშის კრიტერიუმებს როგორ აკმაყოფილებს.

უმრავი ინგლისური მეძებრები შეჯიბრზე რომელიც სვლას 7 და 6 იანით იწყებენ და ძებნის დიაპაზონი 30-40 მეტრით აქვთ შემოფარგლული, როგორ გგონიათ ნადირობისას თავს მოიკლავენ უფო სწრაფად და შორს სირბილით? თუ არ უნდა ირბინოს ინგლისურმა მეძებარმა უფრო სწრაფად გინდა შეჯიბრისას და გინდა ნადირობისას? მაშინ რა საჭირო სისწრაფეში გრაფა 8,9, 10, თუ სწრაფად მორბენალი ძაღლი არ ვარგა.
სწრაფი კუნძულური სანატრელი გვაქვს გამხდარი, სტილიან ინგლისურზე აღარ ვლაპარაკობ ბოლოს მინდორში ელვის სისწრაფით მოსრიალე "კატა" როდის ვნახე აღარც კი მახსოვს.
დაიწყება საველეები და კონკრეთულ ძაღლებს განახებთ თუ როგორი არ უნდა იყოს ამა თუ იმ ჯიშის წარმომადგენელი. რომელიც დიპლომს აიღებს და მომავარში ჯიშის "გამაუმჯობესებელი" გახდება.
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
GIGO
პოსტი Mar 30 2012, 15:22
პოსტი #371


შუბით მონადირე
**

ჯგუფი: ფორუმის წევრი
პოსტები: 228
რეგისტრ.: 30-September 09
ნიკის ჩასმა
ციტირება
მდებარეობა: tbilisi



ციტატა(dato6 @ Mar 30 2012, 14:41) *
dato 85 კი გასაგებია რასაც წერ მაგრამ მე როგორც შევამჩნიე წყერი ეკავა ხელში და მწყერი ამოფრინდა, ამ ვიდეოს ვგულისხმობ. ეგაც ხომ ფაქტია რომ :პადსადნოი: ფრინველს ამუშავებენ ძაღლები? ჩვენთან განსხვავებით? ჩემი აზრით ეგ ძაღლები რომ შეუშვა ისეთ მინდორში როგორც ჩვენთან საველეზე, არა მგონია მაგდენი სირბილი და სისწრაფე მოასწროს, რა თქმა უნდა თავის სტილს და ნაბულს ის არ გააცუდებს მაგრამ უკიდეგანო სირბილისთვის მართლა ვერ მოიცლის და მასეთი ძაღლით თუ გინდა ერთი კვირაც ინადირებს კაცი მინდვრიდან გამოუსვლელად.

ჩვენთან საველეებზე უამრავი მინდორია სადაც ძაღლმა შეიძლება 100-150-200 მეტრზე ეძებოს ცალ მხარეს. მარა 20-40 მეტრზე შორს გასვლას არ კადრულობს ძაღლების უმრავლესობა.
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
Maverick
პოსტი Mar 30 2012, 15:27
პოსტი #372


თოფით მონადირე
*****

ჯგუფი: ფორუმის წევრი
პოსტები: 1,242
რეგისტრ.: 15-May 09
ნიკის ჩასმა
ციტირება
მდებარეობა: თბილისი



GIGO
ოღონდ შენ გნახო საველეზე და თუ უნდათ სულ ნუ ირბენენ D.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
AlekoN
პოსტი Mar 30 2012, 17:36
პოსტი #373


მშვილდით მონადირე
****

ჯგუფი: ფორუმის წევრი
პოსტები: 902
რეგისტრ.: 18-September 09
ნიკის ჩასმა
ციტირება
მდებარეობა: Tbilisi, Georgia



GIGO
ციტატა(GIGO @ 30th March 2012 - 16:18) *
სტილიან ინგლისურზე აღარ ვლაპარაკობ ბოლოს მინდორში ელვის სისწრაფით მოსრიალე "კატა" როდის ვნახე აღარც კი მახსოვს.

ჩვენთან გინახია რო?
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
AlekoN
პოსტი Mar 30 2012, 22:56
პოსტი #374


მშვილდით მონადირე
****

ჯგუფი: ფორუმის წევრი
პოსტები: 902
რეგისტრ.: 18-September 09
ნიკის ჩასმა
ციტირება
მდებარეობა: Tbilisi, Georgia



2012 წლის ევროპის თასი მოიპოვა პოინტერმა FLOK della Vertematese (იტალია), გამომყვანი ე.პეზოტა (1ფრ, CACIT) .
მეორე ადგილზეა ძუ პოინტერი DORA del los Ponjales (ესპანეთი), გამომყვანი პ.ვ. გარსია (2ფრ, RCAC).

პ.ს. ევროპის თასზე ჯიშობრივი დაყოფა არ არის ევროპის ჩემპიონატებისგან განსხვავებით, რომლებიც პოინტერებისთვის და სეტერებისთვის ცალკე ტარდება. ევროპის თასი მხოლოდ დიდ ძებნაში თამაშდება და ითვლება ყველაზე პრესტიჟულ შეჯიბრად. იგივეა რაც ჩოგბურთში უიმბლდონი.

პ.პ.ს. ზემოთ დადებულ იტალიურ ფილმში გამოდის ორივე ძაღლის მამა (4-ე ნაწილში): ფლოკის მამაა BILL (12-ე წუთზე) და დორასი - ZEN del Feltrino (დასაწყისში, პირველივე ძაღლი).

Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
giga_megu
პოსტი Mar 31 2012, 00:12
პოსტი #375


მშვილდით მონადირე
****

ჯგუფი: ფორუმის წევრი
პოსტები: 809
რეგისტრ.: 17-July 11
ნიკის ჩასმა
ციტირება



ALEKON რუდი ლომბარდის რომ უჭირავს რიბოსთან ერტად ორი ჩორნაპეგი ეგენი რიიბოს შვილები არიან.ჩემმა მეგობარმა იცის იტალიური და ხვალ მაგ მომენტს გადამითარგმნის და დავდებ
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება

40 გვერდი V  « < 23 24 25 26 27 > » 
Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 25th June 2025 - 21:51