ძირითადი კითხვა პასუხი პნევმატიკასთან დაკავშირებით, ვსვავთ კითხვებს და ვცდლობთ გაცეთ პასუხი პარამეტრები

[ვიტო]

გიორგი
გიო საერთოდ სხვა თემაა პნევმატიკა, გეკოსთან შედარება საერთოდ არ ღირს, იგივეა
რაც გლუვლულიანი და ხრახნი რომ შეადარო ერთმანეთს.
"ეს გირჩევნია იმას და ის ამითი ჯობია ამას" არასორია, ტავისი დანიშნულება აქვს,
სიზუსტით ეგეთ ჯგუფს როგორც პნევმატიკით გააკეთებ ძნელი წარმოსადგეია
სხვა იარაღით, ჩასაფრებით სანადიროდ ძალიან კარგია.............

თუ მაინც გადაწყვიტე PCP-ზე გააკეთე არჩევანი

[გიორგი]

თუ მაინც გადაწყვიტე PCP-ზე გააკეთე არჩევანი

ხოდა ვფიქრობ რა.... მე ხო ხვდები რა პონტში ვადარებ.... გამოყენების თვალსაზრისით ვადარებ.... რისთვისაც გამოიყენებ გეკოს და რასაც ესვრი გეკოს - ზუსტად იმისთვის გამოიყენებ პნევმატიკას.... ეხლა 100 მეტრზე მეტი არ მიაქვსო პნევმატიკას -ეგ არგუმენტი არ არის, გეკოსთან შედარებით... არც ვისვრი მე 100 მეტრის იქეთ... ხოდა ეხლა მე გეკოს ვიყიდი თუ CPC-ს - ჩემთვის გამოყენების სფერო და დანიშნულება ერთი და იგივეა.... ხოდა ის მომენტი, რომ პნევმატიკა უფრო უსაფრთხოა - საკმაოდ სერიოზული არგუმენტია (თუ გავითვალისწინებთ, რომ ორივეს ძირითადად მიზანში სასროლად და საკაიფოდ გამოიყენებ და არა სერიოზული ნადირობისთვის )

ხოდა მე იმაზე ვფიქრობ რა მირჩევნია.... გადავიხადო ცოტა ფული გეკოში და ფაქტიურად ვერ ვიხმარო (მაღალი რისკის გამო)... თუ გადავიხადო ბევრი ფული პნევმატიკაში და ვიხმარო ყველგან სადაც გამისწორდება, თუნდაც საკუთარ ეზოში.....

[გოგა]

გიორგი
შენ მემგონი არც ერთი არ გამოგადგება
ერთი ძვირია და არ გიღირს და მეორეს ვერ იყენებ იმიტო რო რისკიანია.

მაგ CPC როგორც ვატყობ დაახლოებით 1000 ევრო ჯდება და მაგ ფასში სერიოზულ ნარეზნოის იყიდი

[919]

კარგით, ახლა მოგწერთ "ვსე ზა ი პროჭივ".

რაც ნასოს შეეხება - ჩემი შაშხანა 105-მდე გასროლას ასრულებს ერთი ზაკაჩკით.
ჩათვალე, რომ Walther G22-is 10 მჭიდს ატარებ.

ტყვიის ფასი პნევმატიკაზე 177 ყალიბში არის 25-30 ლარი 500 ცალი ანუ 6 თეთრი...
(No Comment!) 0.4 - 1 გელა - 5.6 მმ...

რაც ნაწილებს შეეხება, ყველაზე ხშირი ცვლა გიწევს ნასოსის რეზინკების ანუ O-რინგების
გამოცვლა. ისე ტეფლონისას თუ გააჩარხინებ - მარადიული ხდება
რაც უკუცემას შეეხება, გეკოს უკუცემა აქვს, სუსტი, მაგარამ აქვს, პცპ-ს კი საერთოდ არ გააჩნია.

ბალისტიკა, ნუ ბოდიში ჟორჟიკ, თუ 5.6 კალიბრის წონის შესაფერისს ტყვიას იხმარ პცპ-ში, თითქმის იგივე
ბალისტიკას მიიღებ.

მე ერთი რამ 100%-იანი ვიცი, რუსეთში გაზაფხულზე (დაშვებულია) მამლ იხვზე ნადირობისას
პცპ-სთან ვერცერთი მივა!!! ნადირობა მხოლოდ მჯდარ მამალ იხვზეა დაშვებული და მოდერიანი
პცპ-თი და კარგი პადსადნოი კრიაკვით სერიოზულად მოინადირებ მამლებს...

აგერ ტახზე ნადირობაც მაგარი საინტერესოა .25" კალიბრით თუ გინდ 9მმ-ით...

[Geoჟორჟიკა]

ხალხნოუ ეხლა მაიცათ , მაიცაააააააათ რამდენ ჯერ უნდა ვთქვა ნუ ადარებთ ერთმანეთს PCP-ს და ცეცხლსასროლს (რაც არ უნდა მცირეყალიბიანი იყოს იგი) , ხალხნო ეგ იგივე რომ სახლში გედგას 10000 ევროიანი სუზუკის მოტოციკლეტი და დადიოდე 4000$-ანი ტროიკით იმიტომ რომ მოტოცილები მაგრად გევასება ხოლო მანქანას საქმისთვის იყენებ აქაც იგივე რამეა .

არ შეიძლება იმ ტყვიის შედარება რომლის ბალისტიკური კოეფიციენტი გაცილებიტ მეტია ვიდრე ნებისმიერი კალიბრის პნევმატიკის ტყვიის და ენერგია კი თითქმის 3-ჯერ მეტი. რათქმაუნდა ესეთ იარაღს ემტი შესაძლებლობები აქვს, მაგრამ პნევმატიკა 50-100 მ-ის ჩათვლით ( პატარა კალიბრები 50 დიდი კალიბრი 100 მეტრზეც სკლალპელია) სკალპელია ანუ ტყვის ტყვიაში ჩააჯენ სანადიროდ კარგია 100 მეტრამდე , მაგრამ გეკოს ენეგიით და გინდაც ტყვიის ტრაექტორიით ვერ შეედრება , მე თუ მკითხავ ორივეს თავისი დანიშნულება აქვს და ერთიც უნდა გქონდეს და მეორეც არ შეიძლება ერთი იყოს მეორეს შემცვლელი , ნუ გვიყვარს ამ ქართველების ნივთევის გაუნივერსალურება

რაც შეეხება ტყვიების თემას კარგი ტყვიები ძვირი ღირს და ჯობია ეხლავე შეეგუოთ ამას თითოს ფასიი სადღაც 5 თეთრიდან ზევით

მეორეც არ არის აუცილებელი პირდაპირ 1000 ევროიანი იარაღით დაიწყოთ , აი იგივე გრიგოლს (www.iaragi.ge) ჩამოაქვს Benjamin Discovery + ნასოსი თავის ტრანსპორტირებიანად 530$-ად , რაც ძლიან კარგი ფასია დარჩევა მხოლოდ ოპტიკა საყიდელი და მაგასაც 100$-ში ჩაეტევით თავის რინგებიანად (Leapers-ის ოპტიკაზე მაქვს ალაპარაკი და მსგავსი დონის მწარმოებლებზე ეხლა სვაროვსკიზე ბოდოშით 100$-ად )

აი ეს ფიშტო



აი ეს ნასოსი



აგერ ოპტიკაც Leapers 5th Gen 4-16X50 Full Size A.O. Range Estimating Mil-Dot 82$
http://www.amazon.com/UTG-5th-Gen-4-16X50-...400&sr=8-23



ამ ფიშტოში იდეალურად მიდის ეს ტყვიები


Crosman Premier Heavy .177 Cal, 10.5 Grains, Domed, 1250ct ფასი ადგილზე 23$ და გრიგოლს ჩამოაქვს 55 ლარად


http://www.pyramydair.com/s/p/Crosman_Prem...omed_1250ct/154

Crosman Premier Ultra Magnum .177 Cal, 10.5 Grains, Round Nose, 500ct ფასი ადგილზე 8$ და გრიგოლს ჩამოაქვს 25 ლარად


http://www.pyramydair.com/s/p/Crosman_Prem..._Nose_500ct/311

აი ამ ფიშტის შედეგი სულ რაღაც 20 წუთში , ნუ ეხლა არ დამიწყოთ ბრაკონიეროვო , ფუტკარს და ბალს ჭამდა და დავხოცე სროლის მანძილები სადღაც 20-დან 60 მეტრამდე





კიდევ ერთხელ ვიმეორებ პნევმატიკა არ არის გეკოს ალტერნატივა ერთი ერთი საქმისთვისაა და მეორე მეორე საქმისთვის , ასე რომ მოყვარულს ორივე უნდა ქონდეს , მე ორივე მინდა მაგალითად და ვიყიდი კიდეც , პნევმო მაქვს , მაგრამ მარალი დონის პნევმატიკა მინდა მქონდეს და ამიტომ გეკო გადაიწევს ცოტა ხნით წინ

[jagermeister]

919
გიგა ნამდვილად არ არის სწორი გეკოს და პნევმატიკის შედარება, უბრალოდ კაცმა იკითხა და მაგას მოყვა ეს საუბარი..
მაგარი მუღამი მაქვს მეც კარგი PCP-ს და როცა იქნება ვიყიდი კიდეც.. დანარჩენს პირადად მოგახსენებ

[919]

jagermeister
გიო, ამ საკითხით დაახლოებით 4-5 წელია დაინტერესებული ვარ.
კიევში და ალმაატაში იმისთანა ეკზემპლარებიდან მისვრია აქ არც
დესიზმრებათ. და ჟორჯიკას თავისი გადმოსახედი აქვს - დისქავერის შაშხანა
და სტეფანო ფაუსტის გლუვ ლულიანი. მე ჯერ არცერთ ქართველი არ მინახავს,
რომელსაც .22 კალიბრზე მეტი უსვრია... მე .25"-იანიდან მისვრია და 9მმ-ინც
უნდა მესროლა მაგრამ არ მეღირსა... აი ჩემსას იმედია რომ .22 და 20-იანს
ლულას ოდესმე ვაღირსებ და მერე ვიმსჯელოთ.
არც თუ ისე ბევრს ვიცნობ ვინც 100 მეტრზე შორს სათანადოთ ისროდეს და
ბალისტიკაზე კომპეტენტურად მესაუბროს.

მე არ ვეძებ უნივერსალურ იარაღს - ასეთი არ არსბობს (ადამიანის სხეულის გარდა)
უბრალოდ გეპატიჟები კიდევ ერთხელ ამ ვებზე: http://www.adventuresinairguns.com/gallery...b78125f8ce0b1a9

[919]

და გეკოს პნევმატიკას არც ვადარებ

[jagermeister]

და გეკოს პნევმატიკას არც ვადარებ

არ მიგულისხმია რო შენ ადარებ, ზოგადად ვიგულისხმე რო არასწორია შედარება თქო..
მოვინახულე ის საიტი და მაგარია მართლა...

[გიორგი]

არ გეთანხმებით იმაში რომ გეკოს და პნევმატიკას ვერ შეადარებ, მაგრამ ეს ჩემი პირადი აზრია და მაგაზე კამათი ამ თემაში არ ღირს.....

დანარჩენში ძალიან კაი თემა გამოვიდა და ყველას დიდი მადლობა....

ისე ეს განყოფილება კიდევ უფრო, რომ გაივსოს ინფორამციით მთლად ძალიან კარგი იქნებოდა, იმიტომ რომ ძალიან საინტერესო თემაა და საჭიროებს პოპულიზაციას... მე ყოველშემთხვევაში ძალიან დავინტერესდი...

[Geoჟორჟიკა]

გიორგი
თქვით რა გაინტერესებთ კონკრეტულად და დავწერ ან გადმოვაკოპირებ აბა რა თემა გაინტერესებთ ?

[გიორგი]

geojorjika

რავი ეგრე კონკრეტულად არ ვიცი, მაგრამ შეიძლება ასეთი თემები გაიხსნას:

1. რა სახის მოვლას საჭიროებს
2. სად რის ყიდვა შეიძლება
3. სხვადასხვა პოპულარული და ხელმისაწვდომი იარაღის ინფო
4. "ჯენტლმენსკი ნაბორ" ილუსტრაციებით

და რავი.... მოკლედ განყოფილბა რომ გაახუროთ კარგად...

ისე ერთი შედარებითი დახასიათება პნევმატიკის მექანიზმებს შორისაც არ აწყენდა აქაურობას... კი მივხვდი, რომ ცპც ჯობია, მაგრამ მაინც ხალმხა რომ იცოდეს რატო ცპც და არა ბტრ-ი....

[Geoჟორჟიკა]

გიორგი
ოკეი შევეცდები რაიმე დავწერო ოღOნ ეხლა სამსახურში ვარ ჯერ

[nihontoman]

გიორგი
მე გეთანხმები, ყველაფრის შედარება შეიძლება, როცა ერთი გარკვეული დანიშნულებისათვის გინდა გამოიყენო IMHO.

მოკლედ, თუ სიზუსტე გინდე მაღალი პნევმატიკაში, ორი ვარიანტი არსებობს-ზამბარ-დგუშიანი პნევმატიკა ჰაერის პრუჟინით და PCP (PRE_CHARGED PNEUMATIC). ამათ გარდა არსებობს ნახშიროჟანგის ბალონებზე და ინტეგრირებული ნასოსებით.
ეს ორი დიდი არაფერია, სიმძლევრის მხრივ, სანადირო არაა.

დავიწყებ ზ.დ.პ. სისტემით რომელიც ჰაერი პრუჟინაზე მუშაობს. ეს გარეგნულად გავს ჩვეულებრივ "კისტის" თოფს და მუშაობის პრინციპიც თითქმის იგივეა-გადატეხავ ლულას, დაიჭიმება ზამბარა და მერე ჩახმახის გამოკვრით ზამბარას მოქმედებაში მოყავს დგუში, რომელიც ჰაერს მაღალი წნევაზე პრესავს ლულისკენ და ტყვია გამოფრინდება. ოღონდ, აქ მთავრდება ყველა მსგავსება. gas ram (იგივე ჰაერის პრუჟინა) სისტემებში, ჩვეულებრივი რკინის პრუჟინის მაგივრად არის აი ასეთი რაღაც:

ეს ის მექანიზმია, ახალი მანქანის ბაგაჟნიკებს რო უყენია კარებეზე, ადვილად რო გაიღოს...
ამაში არის ჰაერი წნევის ქვეშ და გადატენისას კიდევ უფრო იკუმშება. ეს პოტენციური ენერგია ჩახმახის გამოკვრისას თავისუფლდება და მერე ყველაფერი ნაცნობი სცენარით მიმდინარეობს. ამას ჩვეულებრივ თოფთან აქვს შემდეგი უპირატესობა:
უფრო ჩქარა ხდება გასროლა და ტყვიას შესაბამისად ნაკლები ვიბრაცია აწუხებს.ანუ უფრო ზუსტია
ეს პრუჟინა არ დაჯდება არანაირად.
არის უფრო სასიამოვნო სასროლი, რადგან მეტალის ვიბრაციის ხმა არ გაწუხებს.
ასეთი თოფია ეს:
ეს უკვე საქართველოშია და ღირს 690 ლარი. ამერიკაში იყიდება 350 დოლარად, ასე რომ ცუდი ფასი არაა. თან ოპტიკა სავსებით სანადირო მოყვება. მე სერიოზულად ვფიქრობ მის ყიდვაზე. ეს კონკრეტული მოდელი არის ინტეგრირებული მაყუჩით, რაც დიდი პლიუსია და საკმაო იშვიათობაც.

გადავედით PCP სისტემაზე. ეს სისტემა მუშაობს შემდეგნაირად: არის ჰაერის რეზერვუარი, რომელიც დაკავშირებულია ლულასთან დამრტყმელი მექანიზმისა და კლაპნების მეშვეობით. ამ რეზერვუარში სპოეციალური ნასოსით იტუმბება ჰაერი მაღალი წნევით 200, ზოგჯერ 300 ატმოსფეროთი. ერთი დატენვა ყოფნის თოფებს 30-დან 300 სრულყოფილ გასროლამდე.
ასე, რომ, სანადიროდ საკმარისია და არანაირი ნასოსის თრევა თან არ მოგიწევს.
ამ თოფს აქვს შემდეგი უპირატესობა:
ყველაზე ზუსტია პნევმატურ იარარებში. ცეცხლსასროლებზე გაცილებით ზუსტი.
გააჩნია საკმაო პოტენციალი სიმძლავრის მხრივ, კერძოდ 4.5 კალიბრის ტყვიით ზოგ მოდელს შეუძლია 50 და მეტი ჯოული კინეტიკური ენერგიის განვითარება. ნადირობისთვის, 30 ჯოულიც ყელში ამოგივა 100 მეტრზეც.(მე მაქ 18-20 ჯოულიანი თოფი და 70 მეტრზე 3 ყვავი გავდირკე)
ყველაზე მსუბუქი იარაღია პნევმატურებში.
მინუსი ერთადერთი არის მისი არაავტონომიურობა, მას ხომ ნასოსი სჭირდება რომ დატენო ჰაერით.
ამ თოფის მოვლა და სწორი ექსპლუატაცია გამოიხატება იმაში, რომ რამდენიმე ათას გასროლაში ერთხელ დასწირდება ერთი ორი დამამკვრივებელი რეზინის რგოლის გამოცვლა, და მეტი არაფერი განსაკუთრებული.
იგი შეიძლება დაიტენოს დაივერების ბალონებიდან(ინგლისში და ამერიკაში ასე ურჩევნიათ).
ასევე იყიდება სპეციალური ბალონები, რომლებიც კომპოზიტური მასალებისგანაა გაკეთებული. მასში 350 ატმოსფერო ჰაერი იჭიხნება და ერთი თოფი შეიძლება რამდენიმე ათეულჯერ დაიტენოს. ეს ბალონები ძვირია 500-600 დოლარი ღირს, მარა მართლა კარგიადა ნასოსის კაჩაoბას ჯობია.
ჩვენთან იშოვება შემდეგი იარაღი:
benjamin discovery. 530$(ნასოსიანად, საქართველოში)
benjamin marauder. 600$ +200$(hand pump) + 100$(კარგი სანადირო ოპტიკისათვის, Oღონდ შეიძლება 200$-იც დაგჭირდეს, თუ უკეთესი ოპტიკა მოგინდა.)საქართველოში ფასები
დისკავერი არის ერთდამტენიანი20-25 ჯოული ენერგიის მქონე აგრეგატი, სანადიროდ და მიზანში სასროლად არაუშავს.
მარადიორი კი მრავალდამტენიანი (10ტყვიიანი) ბოლტექშენია, ინტეგრირებული მაყუჩით, პრემიუმ კლასის ჩახმახით, დაკიდებული ჩოკიანი ლულით(სიზუსტე ემატება) გასროლების დიდი რაოდენობით(50 კარგი გასროლა სწორი რეგულირებით) სიმძლავრის რეგულირების დიდი შესაძლებლობით.( შეგიძლია 16 ჯოულიანი 100 გასროლა გააკეთებინი, ან 30 ჯოულიანი 30-40 გასროლა)
დისკოც და მარადიორიც მაგარი ფიშტოებია, ორივე ნაღდად ღირს ტავისი ფასი.
რაც შეეხება სხვა მოდელებს, არსებობს უამრავი მწარმოებელი, რომელიც უამრავ კარგ შაშხანებს უშვებს. ის ვაირაუხი, რომლის მიმოხილვაც ჯორჯიკამ დადო, არის გერმანული უმაღლესი კლასის საშხანა, ზეზუსტი სროლისთვის და ამოუწურავი რესურსით(შენ თუ მაგას იყიდი, ცხოვრებაში არაფრისთვის ხელის ხლება არ მოგიწევს, პროსტო საკმარისი ტყვიები იყიდე და სიამოვნება გარანტირებულია.)
არის ინგლისური შესანიშნავი ფიშტოები, მართლა პრემიუმ კლასის, ძაან მაგრები, და რასკოშნი რამეებია, თუმცა ისინი ვაირაუხზე ოდნავ იაფია.
არსებობს კიდე ამერიკული მხეცი-ეარფორსი, 5.5. კალიბრში 100 ჯოულ ენერგიას ავითარებს(გეკოს ენერგია სტანდარტული ტყვიით არის 150 ჯოული)
არის კორეული მონსტრებიც-ეარფორსე კიდე უფრო მძლავრი.
და ა.შ.

[გიორგი]

nihontoman

გაიხარე, ძალიან საინტერესო პოსტია