დანის დასამზადებელი მასალა, საიარაღო ფოლადი... |
გამარჯობა, სტუმარო ( შესვლა | რეგისტრაცია )
ოჩოპინტრე > ყველაფერი იარაღის შესახებ > იარაღი და მასთან დაკავშირებული თემები > სანადირო დანები და ნაჯახები|
|
  |
დანის დასამზადებელი მასალა, საიარაღო ფოლადი... |
 Jan 24 2010, 11:15
პოსტი
#151
|
|
 ნამდვილი მონადირე  ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 5,089 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: რუსთავი  |
უზორი ლამაზია და განსხვავებულია და ეგ მოთეთრო გრძივი ლაქა რითია გამოწვეული? და მეორე მხარეს განსხვავებული უზორი აქ თუ იგივეს იმეორებს? ცოტა გაპრიალება და მგონი უფრო მკვეთრდ ამოყრის უზორებს არაა? და ერთი მაინტერესებს ძალიან კომბინირებული ჭედვა არ გიცდიათ აი თან რო გადაიკეცოს და თან დაიგრიხოს ისე? მე ეგრე კარგდ ვერ ვერკვევი ჭედვის ნიუანსებში მაგრამ მგონი ულამაზესი უზორი გამოვ დაცერავებული ან განივი ზოლებით. და პაკეტი რა მარკის ფოლადებისას ხმარობთ ეს სტანდარტია თუ შენზე დმოკიდებული. ფენების შესადუღებლად ჭედვისას ადრე აჭარაში კვერცხის ცილის და ქვიშის ნარევს ხმარობდნენო სილიციუმს იგივე და ეხლა შეიცვალა რამე?
|
 |
|
|
Jan 25 2010, 03:05
პოსტი
#152
|
|
|
ქვით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 95 რეგისტრ.: 16-January 10 ნიკის ჩასმა ციტირება |
hunter777
პირველ რიგში ბოდიშს გიხდი თუ რამე გამომრჩება ან ისე ვერ გიპასუხებ (სსაპატიო მიზეზი მაქ  ) ჩვენ ბურას ვიყენებთ კვერცხის ცილის და ა.შ. მაგივრად, ოღონდ ერთი სესწორება: შესადუღებლად სამჭედლო "სვარკა" გამოიყენება, ანუ საწირო დონემდე გაცხელება და მერე საჭირო სიზლიერით დარტყმები, ხოლო ის ბურა ან კვერცხის ცილა და მსგავსი, ფებს შორის ფოლადის გასასუფტავებლად გამოიყენებოდა, მგონი როგორც კანიფოლი "პაიანნიკით" სარგებლობისას. პაკეტის შესაკრავად არ არსებობს სტანდარტი ფოლადების მარკებისა, ნუ არ ვიცი თუ ვინმემ სადმე თქვა რომ ეს უნდა იხმარო და ესაა სტანდარტი მაგას მე არ ვაქცევ ყურადღებას, მთავარია გამოგივიდეს. ვერ მივხვდი რას გულისხმობ თან გადაგრეხვაში და თან გადაკეცვაში (ბოლომდე მგონი ვერ მივხვდი), თუ იმას რომ ჯერ დავგრიხოთ ერთი პარტია, მერე გადავკეცოთ მერე ისევ დავგრიხოთ და ასე შემდეგ, მაშინ ეგ დამიჯერე იმდენად შრომატევადია რომ არავის უღირს მაგის ხელით გაკეთება. ლამაზი ნახატის მისაღებად, მოზაიკური დამასკოსთვის, სხვა გზებიც არსებობს, რომლითაც მართავ და მიმარულებას აძლევ უზორს. |
|
|
|
|
Jan 25 2010, 09:09
პოსტი
#153
|
|
|
ნამდვილი მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 5,089 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: რუსთავი |
მადლობა გაიხარე გასაგებია ყველაფერი!
 
|
|
|
|
|
Jan 25 2010, 22:41
პოსტი
#154
|
|
 მშვილდით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 933 რეგისტრ.: 30-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება |
ვა ის ბულატის დანაც მომწონს და ეს ახალი დასკოც თუ რაცაა...
ისე კი, ერთი გაიგეთ ხალხო, თანამედროვე ფოლადი ნებისმიერ ძველ ბულატს და ვუცს ჯობია, რაცარ უნდა კარგად იყოს დამზადებული. იცით რატომ? იმიტომ, რომ დღეს მეტი შესაძლებლობა აქვს ადამიანს გამოიკვლიოს მიკროსტრუქტურა ფოლადის და მისგან ის მიიღოს, რაც სურს. ტქვენ გგონიათ, ადრე მჭედლებმა დანამდვილებით იცოდნენ რას მიიღებდნენ? არა, ეს უფრო გამართლებაზე იყო. ნუ რა თქმა უნდა, გამოცდილებესთან ერთქდ სყულ უფრო და უფრო უადვილდებოდათ სასურველი ფოლადის მიღება, მარა სად იმდროინდელი მჭედელის ცოდნა და სად თანამედროვე მჭედელის ცოპდნა. რომ ამბობთ, ზდპ ფოლადი ჯობია ბულატსო, რას მოელოდით, არ აჯობებდა? ეგ მართლა მიღწევაა როგორც ლაშამ თქვა, ეგ ფოლადი კი არა მართლა რაღაცაა (თუმცა მინასავითაა და გრძელ რამეებში არ გამოდგება) ერთი რამ კიდე გაითვალისჭინეთ: ფოლადი მაშინაა კაი, თუ თავის დანიშნულებას ასრულებს. იგივე ზდპ-ს შემთხვევაში, ეგ ფოლადი ჩვეულებრივ ჟიბის დანაზე უფრო დიდ რამეში თუ გამოიყენე, ისე გადატყდება მოქნევით, როგორც ცუდი ჩურჩხელა. მაგას ხმლისთვის გაცილებით აჯობებს ჩვეულებრივი 1060 ფოლადი (უჟანგავი და ფოლადის დონე 0.6%) ცოტა მოგეჩვენებათ, მარა ხმლისთის ეს იდეალურია. ხმლისთვის საუკეთესო ფოლადად აღიარებულია L6, რომელიც ისე შეიძლება გამოიწრთოს, რომ იყოს ბეინიტურ და მარტენსიტულ მდგომარეობაში ერთდროულდად. (კატანა გაიხსენეთ, იქ ზურგის ნმხარე პერლიტურ მდგომარეობაშია, ძალიან რბილ მდგომარეობაში და არა ბეინიტურში, ანუ პრუჟინისებური სიმყარის მდგომარეობაში) ვინც კარგად იცით სამურაის ხმლის დამზადების ტექნოლოგია, გეცოდინებათ, რომ ტრადიციულად პირი იყო როკველის ერთეულით სადღაც 58-60 ერთეულში, ხოლო ზურგი 35-40 ერთეულში. 60 ერთეული მარტენსიტია, 40 კი პერლიტი. ბეინიტი კი მათ შორისაა, სადღაც 50 ერთეული, ანუ პრუჟინასავით მოქნილია. ამ შემთხვევაში, გრძელ მჭრელ ოპბიექტს აქვს ორივე თვისება (არის ძალიან მტკიცე პირით და ზურგი უბრალოდ რბილი კი არ აქვს, არამედ ელასტიური პრუჟინასავით) ბეინიტს დღეს ხმლებში ერთი ტიპი იყენებს, თუმცა საკმაოდ ძვირია ამ ფოლდის დამუშავება და დაუმტავრებელი პირები (სამუშაო დონეზე გასაპრიალებელი და გასალესი) 4500-5000 დოლარი ღირს. თუმცა ეს იმიტომ, რომ ტექნოლოგიაა ძალიან ძნელი. ეს ამდენი იმტომ ვიბაზრე, რომ ადრე რომელიმე ერს რომ ცოდნოდა ასეთი ტექნოლოგია და ჰქონოდა საშუალება (არ ექნებოდა, მარა მაინც, რადგან მაღალი წნევიანი ჰაერის ნაკადით იწრთობა) რა ბულატი, რის ვუტსი, ეგენი არავის ემახსოვრებოდა. ყველ;ა ამას გამოიყენებდა. აზრი ამ ყველაფერში ისაა, რომ ადრეული ზღაპრები არ უნდა დაიჯეროთ და დღევანდელ ფოლადს არ უნდა უყუროთ ისე, თითქოს ადრე ამაზე უკეთესს აკეთებდნენ. |
|
|
|
|
Jan 26 2010, 00:04
პოსტი
#155
|
|
|
ქვით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 40 რეგისტრ.: 17-June 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: Tbilisi |
ნიჰონტომან შენ გაიხარე
 ჩემი აზრები გაიმეორე თითქოს... ამას მივამატებდი - ჭედვა არ ნიშნავს ფოლადის ხარისხის აუცილებელ ზრდას და ზოგის აზრით ფოლადის "წვალებაცაა". ეს 8 ჯერ დაჯდომა ზომაში და ბლა ბლა ბლა.... უკვე ზოგიერთ ფოლადს ასხავენ და ჩაქუჩს არც აკარებენ. თუმცა რათქმაუნდა ხელით გაჭედილი სხვა პრესტიჟია და თუ ფოლადის სიმტკიცეც მისაღებია უკვე გამართლებულია...ადრე სამქუხაროდ არ იყო პნევმატური უროები თორემ დარწმუნებული იყავით ჩაქუჩს არავის დააკაკუნებდა. უნდა მისდიო დროს და გამოიყენო ის საშუალებები რასაც დღევანდელი დრო გაწვდის... ან აკეთო ყველაფერი მართლაც უძველესი მეთოდით- ხელის საბერველი, მადანი, ნახშირი... რაც უდაოდ ექსკლუზიური ნაკეთობები იქნება. სვარკა, ალმასის ატრეზნოი და სვერლოები.... კი უნდა დაივიწყო და ნუ გაგიკვირდება კლიენტი შენს ხელში მოლოტით გაბრტყელებულ ზაპოროჟეცის მისვარკებულ რესორს რომ დაინახავს და მოყტუებას დაუწყებ მთიდან ზურგით ჩამოტანილი მადნისგან ხელით გამოჭედილი ფოლადიაო უკეთეს შემთხვევაში გატრიალდება და წავა. ძირს არაფრისმთქმელი ლეგენდები მეხის გამომწვევ უჟანგავ-უბლაგვებელ დამასკურ-ბულატ უმტკიცეს-დრეკად ფოლადზე და მივყვეთ ცხოვრების დინებას |
|
|
|
|
Jan 26 2010, 00:07
პოსტი
#156
|
|
|
ქვით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 95 რეგისტრ.: 16-January 10 ნიკის ჩასმა ციტირება |
nihontoman
ბულატთან გქონია შეხება? და თუ გქონია რომელი ოსტატის? გთავახობ შენი შერჩევით თანამედროვე ფოლადის დანის და ჩვენი ბულატის გატესტვას (შეჯბრებას), Oრონდ ალბათ მიხვდები რომ პირის პირზე დარტყმის მაგვარ პრიმიტივზე არ ვამბობ 
|
|
|
|
|
Jan 26 2010, 22:23
პოსტი
#157
|
|
|
მშვილდით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 933 რეგისტრ.: 30-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება |
bardazan არა ბულატთან შეხება არ მქონია სამწუხაროდ, თუმცა თეორიულად ვიცი მასზე ცოტაოდენი, კერძოდ ის, რომ ბულატის მიკროსტრუქტურა საკმაოდ სპეციფიურია და ერთნაირად არის უბნები მაღალი და დაბალი ნახშირბადიანი არეების რაც ბულატს იმის შესაძლებლობას აძლევს, რომ როცა რბილი ფოლადი დაჯდება, დარჩება მარტო მყარი უფრო მაღალი ნახშირბადის შემცველობის ფოლადის მიკრო ნაწილაკები. ეს ყველაფერი ხდება მიკროსკოპულ ზომებში და ჩნდება ის ხერხი, რითაც მერე ყველა დანა თუ ხმალი ჭრის. ბულატი ძალიან კარგია მოკლედ და საკმაოდ user-friendly (ბოდიშით ინგლისურისთვის, მარა სხვა ტერმინი ქწქრთულად არ მომაფიქრდა)
ეხლა ავიღოთ საკმაოდ იაფი და "გაბაზრებული" თანამედროვე ფოლადი, თუნდაც იაპონური VG-10. მე მაქვს სამწუხაროდ მხოლოდ ერთი დანა ამ ფოლადით, ცნობილი სპაიდერკო პოლისი. მართალია დიზაინით დიდი ვერაფერი ფუნქციონალური ვერაა, მარა საერთო ჯამში არაუშავს. ხო დავუბრუნდეთ საკითხს. ვინმემ თუ იცით რისთვის შეიქმნა ეს ფოლადი? არა? კარგით მაშინ გაგცემთ პასუხს: ეს ფოლადი შეიქმნა სპეციალურად კულინარიისათვის, კერძოდ კი მეხილეებისთვის. ამ ფოლადის მთავარი ღირსება არის ის, რომ მისი კრისტალების მიკროსტრუქტურა არის ძალიან ერთგვაროვანმი და წმინდა. ეს საშუალებას იძლევა, დანა ძალიან მჭრელ მდგომარეობამდე გავლესოთ (საერთოდ, რაც უფრო ზმინდაა კრისტალური ერთეულები ფოლადში, მით უფრო მჭრელი პირის მიღება შეიძლება) რაც ძალიან მოპსახერხებელია მეხილეებისათვის. რომ აიღო კარგი გეომეტრიის დანა ამ ფოლადისგან გაკეთებული და თუ კარგად გალესილია, და ვტქვათ, მოინდომე მწიფე მარწყვის თხლად დაჭრა, იგი საქმეს ათიანზე შეასრულებს. ხომ იცით, ცუდი ფოლადი რაც არ უნდა ლესო, კარგი ფოილადივით ვერ გაილესება. ეს კონკრეტული, კი ძალიან კარგი ფოლადია. მისი მეორე ღირსება მდგომარეობს შემდეგში: ზედმეტი ზეწოლისას პირზე, იგი არ იმტვრევა, არამედ იღუნება. ამ შემთხვევაში, მისს სიბასრის დასაბრუნებლად საკმარისი იქნება ამ გაღუნული პირის გამოსწორება მასათით ან რამე ეგეთით. ასეთი რამე ბევრ ფოლადზე შეუძლებელი იქნება, თუ დაბლაგვდა, მეტალის მოშორებით თუ გალესავ, იქ ვერაფერს გაასწორებ. VG-10 სწორედ იმიტომაა კარგი დანა, რომ ძალიან ბასრი შეგიძლია გახადო და ეს სიბასრე ადვილად უბრუნდება. bardazan ძალიან პატივს ვცემ თქვენს შემოქმედებას, სურათებში რაც ჩანს მართლა მომწონს, ძალიან ლამაზი და ცოცხალი უზორი აქ დ დარწმუნებული ვარ, რომ გამორჩეული თვისებების ფოლადი იქნება, მარა არ მგონია, ფოლადის ძველებური დამუშავების ტექნიკის შედარება მართებული იყოს თანამედროვე ფოლადის დამუშავების ტექნოლოგიასთან. დღეს, ნებისმიერ ფოლადის მასიურ მწარმოებელს შეუძლია და გააკეთებს კიდეც უკეთეს ფოლადს, ვიდრე ამას ადრე ნებისმიერი საუკეთესო ოსტატი ახერხებდა. თუ თქვენ რა თქმა უნდა რამე თანამედროვე ტექნოლოგია გამოიყენეთ ამ მშვენიერი დანის წარმოებაში, მაშინ არ ვიცი, მარა თუ ისევ ძველებურად და ტრადიციულად გაკეთებულია, მაშინ დარწმუნებული ვარ, რომ მაგაზე მაგრებიც გამოგონებულია უკვე. დანის პირების შეხეთქების სასტიკი წინააღმდეგი ვარ, ძალიან არასწორი რამეა ეგ... |
|
|
|
|
Jan 26 2010, 23:31
პოსტი
#158
|
|
|
ქვით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 95 რეგისტრ.: 16-January 10 ნიკის ჩასმა ციტირება |
nihontoman
ბევრ რამეში გეთანხმები, ბევრშიც თეორიული რეალობაა... მაგრამ მაინც ძალაში რჩება წინადადება... დასი პირების შეხეთქებას რომ არც მე ვუჭერ მხარს თუ კარგად წაიკითხავდი ჩემს არც თუ ისე დიდ პოსტს მიხვდებოდი
|
|
|
|
|
Jan 27 2010, 09:02
პოსტი
#159
|
|
 ნამდვილი მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 8,362 რეგისტრ.: 5-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება |
bardazan
კიმარა წინადადება რაში მდგომარეობს, ააქვს ვინმეს "თანამედროვე ფოლადი" ჩვენში? |
|
|
|
|
Jan 27 2010, 20:56
პოსტი
#160
|
|
|
ქვით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 95 რეგისტრ.: 16-January 10 ნიკის ჩასმა ციტირება |
ვიტო
ვერ ნახე რამხელა პოსტებს წერს nihontoman თანამედროვე ფოლადზე, რაღაცებს ამტკიცებს კიდეც, ხოდა ლოგიკურია ვიფიქრო რომ ადამიანი ასეთ რამეებს რომ ამბობს კაკ მინიმუმ შეხება ქონია თანამედროვე ფოლადთან... p.s. დამიჯერე თანამედროვე Fოლადის შოვნა ბევრად ადვილია
|
|
|
|
|
Jan 27 2010, 21:02
პოსტი
#161
|
|
 თოფით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 1,127 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: tbilisi |
ჯიგრებო გემის კლაპანი არისო უძლიერესი მასალა დანისთვის და საერთოდ რაა, მეტალი არისოო მაგარიი
რას იტყვით ამის შესახებ???
|
|
|
|
|
Jan 27 2010, 21:39
პოსტი
#162
|
|
|
მშვილდით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 933 რეგისტრ.: 30-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება |
ვიტო
რას ქვია აქვს? მაქვს კაცო და ბევრსაც აქვს ვისაც კერშოს სპაიდერკოს ქოულდსტილის და ა.შ. დანები აქ. ეგენი განა პლასტმასია, თანამედროვე ფოლადია მა რაარი? მე პირადად მაქვს დანები შემდეგი ფოლადით, ასე ვთქვათ საშუალო, მაღალი და პრემიუმ კლასის ფოლადებით: პირველს განეკუთვნება HCR13MoV ფოლადი, რომელიც როგორც ამბობენ ანალოგიურია AUS-8 ის, იაპონური ფოლადის. მეორე არის ის ფოლადი, VG-10 ხოლო მესამე არის ძალიან პოპულალური cpm S30V. ასე რომ შეხება მაქ. bardazan გეთანხმები, თანამედროვე ფოლადის შოვნა მართლაც გაცილებით ადვილია, ანუ ტანამედროვე ტექნოლოგიებით გაკეთებულის, აი ვუტსის შოვნა კი რავი ძალიან ძნელია მაგალითად... ან საერთოდ ტამაჰაგანე ფოლადი, ის რასაც იყენებდნენ თავის დროზე იაპონელები ხმლებში. ეს ისეთი უვარგისი და ბანძი ფოლადია, რო რავი, მარა დღეს ლიცენზირებული ოსტატი თუ არ ხარ ვერაფერსაც ვერ იშოვი მილიონებიც რომ გადაიხადო.... ჩიქო გემის კლაპანს თუ აკეთებენ მაგალითად M4 ფოლადისგან, მაშინ დავიჯერებ, მარა თუ აკეთებენ რამე ასეთისგან: 420, 420j2 440a 440b მაშინ რავი არ მგონია..... |
|
|
|
|
Jan 27 2010, 21:51
პოსტი
#163
|
|
|
თოფით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 1,127 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: tbilisi |
nihontoman
მე ნაღდად ვერ გეტყვი რისგან აკეთებენ მაგრამ, არისო ძალიან მყარი და დასამუშავებლად ძნელი ფოლადი რადგან იმ ადგილზე სადაც იგი მდებარეობ უძლებს მაღალ ტემპერატურასოო, და რავი აბაააა |
|
|
|
|
Jan 27 2010, 21:56
პოსტი
#164
|
|
|
მშვილდით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 933 რეგისტრ.: 30-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება |
ჩიქო
იმდენი ინდუსტრიული სახის ფოალდია, რომლის დანებში გამოყენებაც შეიძლება, რომ რავი... იგივე M-4-ც თავიდან დანისთვის განკუთვნლი ფოლადი არ იყო, მარა მოუხდა ამ როლს და ძალიან მაგარიაო ეგრე ამბობენ..... ასე რომ შესაძლოა, გააჩნია რისგანაა დამზადებვული, თორე მასე გემის კლაპანი კი არაა, კბილების სახეხი ჯაგრისის ტარიც შეიძლება გამოდგეს დანისათვის.... |
|
|
|
|
Jan 27 2010, 22:36
პოსტი
#165
|
|
|
ნამდვილი მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 8,362 რეგისტრ.: 5-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება |
ჩიქო
გემის კლაპანი არა ვერტალიოტის პროპელერი კაი რა ჩიქობავა, ნუ აჯაზებ bardazan nihontoman თქვენი დისკუსია გასაგებია, კი ადარებთ ახალს და ძველს და როგორც ჩანს ხელზე გაქვთ ორივეს, ხოდა ეხლა გავაკეთოთ შედარება ოღონთ არა თეორიული არამედ პრაქტიკული, გეცოდინებათ დანები როგორ იტესტება ხოდა ავდგეთ და გავტესტოთ, რა პრობლემაა, ან რა უდგას ამას წინ? დაწერეთ როგორ იტესტება დანები და მე გაუკეთებ შეხვედრასაც ორგანიზირებას და გასატესტი რაღაცეების ყიდვას, მგონი მთელ ფორუმს აინტერესებს და იქნება არ დაიხიოთ უკან ამ 10 წუთიან საქმეზე, (nihontoman კიდევთუ არ მოიმიზეზებ რამეს შეხვედრაზე კარგი იქნება ) |
|
|
|
|
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 8th May 2025 - 22:03 |
