ძაღლების გენეტიკა, გენოტიპი, ფენოტიპი, დამემკვიდრება,გამოვლენა და სხვ. პარამეტრები

[zknl]

გამარჯობათ!
ძალიან საინტერესო თემაა, კარგი იქნებოდა მისი გაშლა უფრო, მაგალითად, რა თვისებებია დომინანტური და რა რეცესიული, როგორც სამუშაო, ასევე ექსტერიერული, აქედან გამომდინარე თუ როგორ უნდა მოხდეს სელექციის დაგეგმვა გენეტიკური ცოდნის საფუძველზე, რომ გავაუმჯობესოთ საქართველოში არსებული ჯიშები, იქნებ მივაღწიოთ იმას (ჩემი ოცნებაა), რომ ევროპამ ჩვენგან წაიყვანოს ძაღლები
ისე ინფორმაციისთვის, ძუძუმწოვართა შორის განვითარების ადრეულ სტადიაზე არსებობდა განაყოფიერებული კვერცხუჯრედის შენახვა მდედრის მიერ. ამის მაგალითია კენგურუ. სამწუხაროდ დროის დეფიციტის გამო ვეღარ ვეცნობი თანამედროვე კვლევებს ფიზიოლოგიაში და გენეტიკაში. იქნებ ატავიზმის სახით იშვიათად, მაგრამ მაინც გვხვდება მსგავსი შემთხვევა უფრო მაღალი დონის ორგანიზმებშიც.
ისე მაქვს შეკითხვა ბატონ თენგოსთან, უბრალოდ ინტერესის გულისთვის, თუ შეეძლო ვინმეს გამოეყვანა ძაღლი ვოლიერიდან თუნდაც 5 წუთით გასასეირნებლად მის გარეშე, ისე, რომ ამის შესახებ არ ეთქვათ მისთვის, ან მძუნაობის მერამდენე დღეს გადაწყვიტა, რომ ძაღლი აღარ დაერთვებოდა და გამოუშვა ვოლიერიდან?
პატივისცემით.

[Davitus]

zknl
გაგიმარჯოს!

როგორ უნდა მოხდეს სელექციის დაგეგმვა გენეტიკური ცოდნის საფუძველზე, რომ გავაუმჯობესოთ საქართველოში არსებული ჯიშები, იქნებ მივაღწიოთ იმას (ჩემი ოცნებაა), რომ ევროპამ ჩვენგან წაიყვანოს ძაღლები

საკმაოდ შრომატევადი, დროში გაწელილი და რთული პროცესია... მე დიდად გათვითცნობიერებული არ ვარ, მაგრამ წაკითხული მაქვს სელექციონერების ნაშრომები, თუ ვიპოვე ნეტში რუსულად დავდებ ბმულებს (მე ინგლისურად ვკიტხულობ ხოლმე)

სიმართლე გითხრათ, რომ წავიკითხე, სურვილიც კი გამიქრა სელექციაზე "ვიჩალიჩო"

ისე ინფორმაციისთვის, ძუძუმწოვართა შორის განვითარების ადრეულ სტადიაზე არსებობდა განაყოფიერებული კვერცხუჯრედის შენახვა მდედრის მიერ. ამის მაგალითია კენგურუ.

და მსგავსი შესაძლებლობები რაში გვჭირდება, ალბათ გსმენიათ ინ-ვიტრო განაყოფიერების შესახებ, ანუ როცა გინდა, სადაც გინდა, როგორც გინდა

[zknl]

zknl
გაგიმარჯოს!



საკმაოდ შრომატევადი, დროში გაწელილი და რთული პროცესია... მე დიდად გათვითცნობიერებული არ ვარ, მაგრამ წაკითხული მაქვს სელექციონერების ნაშრომები, თუ ვიპოვე ნეტში რუსულად დავდებ ბმულებს (მე ინგლისურად ვკიტხულობ ხოლმე)

სიმართლე გითხრათ, რომ წავიკითხე, სურვილიც კი გამიქრა სელექციაზე "ვიჩალიჩო"



და მსგავსი შესაძლებლობები რაში გვჭირდება, ალბათ გსმენიათ ინ-ვიტრო განაყოფიერების შესახებ, ანუ როცა გინდა, სადაც გინდა, როგორც გინდა

არა, ვერ გამიგეთ, კენგურუს მაგალითი მოვიყვანე და ჩემი აზრი გამოვთქვი იმასთან დაკავშირებით, რომ ბატონმა თენგომ მოიყვანა მაგალითი, როდესაც მისმა ძუმ მეორე დაყრაზეც გამოაყოლა მეტისები. მეც ეჭვი მეპარება ამ ფაქტის რეალობაში და იმიტომაც დავუსვი სხვა შეკითხვებიც.

[zknl]

"საკმაოდ შრომატევადი, დროში გაწელილი და რთული პროცესია"

სავსებით გეთანხმებით და დავამატებ, მოითხოვს საკმაოდ დიდ ფინანსებსაც!!!
მაგრამ როდემდე უნდა ვიყოთ ასეთ დაბალ დონეზე? გული მწყდება, მით უმეტეს, რომ საკმაოდ კომპეტენტური და პრაქტიკოსი პროფესიონალები გვყავს.
სელექცია ყველაზე არადემოკრატიული, არალიბერალური და მკაცრი საქმეა, მე ვიტყოდი სასტიკიც. აქ გულჩვილობა მიუღებელი, მეტიც, დანაშაულია. ზუსტად შეესატყვისება ქართული ანდაზა, პაპის ნაჭამმა ტყემალმა შვილიშვილს მოსჭრა კბილიო.
ჩემი აზრით პირველი ნაბიჯი, რომელიც უნდა გადაიდგას სელექციური მუშაობის გასაძლიერებლად არის ერთიანი სისტემის შექმნა, ან შექმნილის უფრო სრულყოფა, აგრეთვე იმ ადამიანების პატიოსნება და მიუკერძოებლობა, რომლებიც ამ საქმეს ჩაუდგებიან სათავეში, აქ ფულთან მიმართებას ყველაზე ნაკლები მნიშვნელობა აქვს, მაგრამ არც უმნიშვნელო, მთავარია მიუკერძოებლობა ჩემი და სხვისი, აგრეთვე ახლობლის ძაღლების მიმართ. აქ დგება ალტერნატივა ყველასათვის საყვარელი კაცის ავტორიტეტსა და მიუკერძოებელ და სამართლიან კაცის ავტორიტეტს შორის!
მეორე ნაბიჯია, რომ მოხდეს კანონის დონეზე აკრძალვა უსაგვარეულო მონადირული ჯიშების ძაღლების გამრავლების, მეტიც, გახდეს სავალდებულო ასეთი ძაღლების სტერილიზაცია.
შეიძლება ეს ზედმეტად მკაცრია, მაგრამ ვფიქრობ ამის გარეშე არაფერი არ გამოვა. ამის გარეშე სხვა ნაბიჯებს აზრი არ ექნება.
ეს ჩემი აზრია, საინტერესოა თქვენ რას ფიქრობთ ამის შესახებ.
პატივისცემით.

[Davitus]

zknl

ყველაფერში გეთანხმებით, მაგრამ სკმაოდ მდიდარი ენთუზიასტები გვჭირდება, რომლებიც სამწუხაროდ არ გვყავს

[iason]

zknl

ყველაფერში გეთანხმებით, მაგრამ სკმაოდ მდიდარი ენთუზიასტები გვჭირდება, რომლებიც სამწუხაროდ არ გვყავს

კარგი ძაღლები ჰყავთ უკრაინაშიც და რუსეთშიც,შეიძლება მათი ლეკვების შემოყვანა,მაგრამ კარგს კარგი ფასიც აქვს.ვისაც უნდა კარგი,გადაიხდის რა თქმა უნდა,მაგრამ ამ კარგ ძაღლს უნდა კარგი პატრონობა. როგორც ვიცი იქეთ ტარდება საველეები კონტინენტალებისთვის ცალ-ცალკე სხვადასხვა სახეობის ფრინველზე და ცხოველზეც,ჩვენთან მხოლოდ მწყერზე.მომშენებელს თავისი ძაღლი გაჰყავს სხვა ქვეყნების საველეებზე და გამოფენებზე,რათა თვითონაც და სხვებიც დაარწმუნოს (ჯიშისთვის მახასიათებელი ყველა საჭირო თვისების მატარებლის ხარისხში).ჩვენთან მართლა დაბალი დონეა..ალბათ ურიგო არ იქნება ამ ყველაფრის ისე აწყობა როგორც უცხოეთშია,მაგრამ ვინ?ან როგორ?.....

[zknl]

ძალიან კარგი, რომ აზრები დაემთხვა, გეთანხმებით მდიდარ ენთუზიასისტებში. თანდათანობით ყველაფერი შეიძლება, თუნდაც ჯერ ადგილობრივი ჯიშიანი ძაღლების საფუძვლიანად გადარჩევა და სერიოზული სელექციური მუშაობა, იმიტომ, რომ უცხოეთიდან საჯიშე ძაღლების მასიური შემოყვანა მაინც ვერ მოხერხდება და იმ რამდენიმე ინდივიდს, რომელიც შემოვა და დაკვირვების შემდეგ სელექციაში დაიშვება, დახვდეს გაუმჯობესებული ადგილობრივი გენოფონდი.
მე ვფიქრობ ეგზოტიკურ ჯიშებზე გამოკიდებას ჯობია იმ ჯიშების სრულყოფა, რომლებმაც საქართველოში გაამართლეს და ფეხი მოიკიდეს, ძირითადად კურცჰაარი, დრათჰაარი, რუსული და ანგლო-რუსული მდევრები, ვფიქრობ სანადირო მყეფარებიც გაამართლებს და იაგდტერიერი. ჯობია საჯიშე ძაღლების შემოყვანა ისტორიული სამშობლოდან, მაგალითად, კონტინენტური მეძებრების შემოყვანა გერმანიიდან და ავსტრიიდან, და არა რუსეთიდან, მყეფარები პირიქით, რუსეთიდან და ა.შ. პოინტერის ჩამოყვანა საფრანგეთიდან და იტალიიდან კი არა ინგლისიდან უნდა მოხდეს, ოღონდ ინგლისიდან ჩამოყვანილ პოინტერს რომ ჩამოგდებული მწყრის მოსატანად გააგზავნი იმ ძაღლით უცხოეთში მაღალი დიპლომის აღებას არ უნდა ელოდებოდე, ჩემი აზრია.
პატივისცემით.

[kupra]

საინტერესოა ძაან ეს ყველაფერი მარა ფრინველის ძაღლებში არ ვიცი რა ხდება მარა გონჩებში რო ჭანკადაა საქმე ეგ კი ნაღდი ვიცი.

[Alik]

ვკითხულობ ამ ყველაფერს და სიცილი მიტყდება რომელ იტალიურზე და ფრანგულზეა არის ლაპარაკი. თემაში ტყის კათამი დასავლეთში ახალი წევრი მეკითხება მე მე თუ ვიცი ის ჩალისფერი რა ჯიშის ძაღლია.რა არ იყო ჩამოყვანილი და მარტო ფანებმა გაზარდეს და მიაღწიეს რეზულტატს სად არიან ამ ძაღლების შვილები და შვილისშვილები არ სად რა აჩვენეს მინდორში არაფერი რატომ ძაღლი არ ვარგოდა არა პატრონი არ ვარგოდა გაგებაშიც არ იყო რას წარმოადგენს ეს ჯიში რა მუშა თვისება აქვს და რას უნდა აქეთებდეს მინდორში.მანამ იტალიიდან და საფრანგეთიდან ჩამოიყვანთ ერთი ჩვენი ამოარჩიეთ გაზარდეთ დაგეშეთ ანადირეთ და თანახმა ვარ თუ საველეზე არ გაიყვანთ მაინც პრაკტიკულ ნადირობაში ვინმე სხვას მოუგეთ და მერე ვილაპარაქოთ ტეორიაზე.სამწუხაროა ის რომ ბევრმა თეორიაც კი არ იცის.რათ გინდათ პოინტერი რომელიც ფეხთან ეძებს ვინ არის დამნაშავე Pატრონი თუ ძაღლი რათქმაუნდა პატრონი რომელსაც ჭირდებოდა სპანიელი უბრალოდ პოინტერი მოწონს მაგრამ ამბიციები აკვს და რეზულტატი ნოლი.

[kupra]

სასაცილოა სატირალი რო არ იყოს ეს ყველაფერი.

სამწუხაროდ.

[Alik]

წინა პოსტში ცოტა უტრირებულათ დავწერე კი ჩამოსაყვანია ევროპიდან ახალი სისხლები მაგრამ ეს სისხლები უნდა იყოს პროიზვოდნი BP და OP ძაღლებიდან და იმ ხალხს უნდა ყავდეს ვინც სწორად გაზდის დაგეშავს და ანადირებს და რაც მთავარია მერე სწორად შეაჯვარებს.ყველა დანარჩენ შემთხვევაში მაგენის ჩამოყვანა უაზრობაა იმიტომ რომ მაგენის შთამოვავლები ანუ სისხლები მაინც დაიკარგება იმ ფონზე რასაც ხტება ახლა ყველა მანოკზე რომ გადასულია დადიან ცეპით მინდორში დვორნიაშკა ძაღლებით და ზედაპირულად ვითომ მწყერზე ნადირობენ მამფერებს აინტერესებს მარტო სროლა და ბევრი მწყერის მოკვლა.დასავლეთში ამ სურათს ვუყურებდი ყოველ გასვლაზე.იგიც კი აკვირვებს ამ პუბლიკას რომ ხედავენ კაცი სუფთა ჯიშის კარგად დაყენებული ძაღლით და უ მანოკოთ მაგენზე მეტს რომ კლავს იმასაც კი ვერ ხტებიან რომ მთავარი როლი და პარადი ძაღლს მიყავს.ამიტომ პირველ რიგში აზროვნება უნდა შეიცვალოს და კულტურა ამაღლდეს.და კიდევ ერთი ადრე მე რომ ბავშვი ვიყავი და არც ზოომაღაზიებიც იყო და ძაღლისთვის ვერაპერს ვერ იშოვნიდი ყველას ყავდა სუფთა ჯიშის ძაღლები ახლაკი როცა ყველაფერი არის დვორნიაშკებისკენ არიან ქალაქში ნაკლებად სოფელზე ხომ საუბარი ზედმეტია.

[dato 85]

მართლას ბრძანებთ ბატონო ალიკი...

სამწუხაროდ ნადირობის სურვილი და დახოცილი ნდავალის რაოდენობა საქრთველოში ძაან გადაჯაჭვულია ერთმანედთან. ვინც მანოკით ნადირობს (მე არ მესმის რატომ) იმას გინდ ფრანგული ხასზის პოინტერი ყოლია და გინდ ესპანური. აბსოლიტურად ერთია, უფრო მეტიც, მისთვის ეს ძაღლები ცუდია...
ერთერთ ფორუმზე რამოდენიმე "გამოცდილი" მონადირე, ახალბედას ასწავლიდა რომ "პოინტერი ყველაზე მაგარი ძაღლია უბრალოდ ძაან შორს გადის და 15 მეტრიანი თოკი იყიდე და ისე შეაჩვიე ძებნასო" ეხლა ამის დამწერს რომ ძაღლით ნადირობა არ აინტერესებს, ეს ხომ ფაქტია? კიდე უარსად არის საქმე, ასეთ ხალხს გონია რომ მას საუკეთესო ძაღლი ყავს და მოითხოვს სელექციაში მისი ძაღლი გამოყენებას. და როცა შენიშვნას მისცემ წყინთ.
გენეტიკა გენეტიკაა და გადამწყვეტია თუ არა უმნიშვნელოვანესია, მარა ძაღლის სწორად დაგეშვა და იმის გენეტიკის (პოეტენციალის) გამოყენება კიდე სხვაა.

და კიდევ, თუ დავაკვირდებით ჩვენგან მოწონებულ ევროპულ სანადირო სელექცის, დავინიხავთ რომ, სლექციაში ძალიან ცოტა ძაღლი მონაწილეობს, მხოლდ ის ძაღლები რომელასც აქვს გამოკევთილი მუშა თვსებები და ექსტერიერულ მოთხოვნილებებს ამკმაყოფილებენ. (ასეთი წესი განსაკუტრებით გერმანულ ძაღლების სელექციაშია, მთელი საველე, სანადირო და საგამაოფენო ღონისძიებები პირდაპირ კავშირშია სელექციასთან)

[kupra]

მეც ძაან დიდ ყურადღებას ვაქცევ საგვარეულოს გინდა ფრინველის ძაღლი იყოს და გინდა ნადირის უბრალოდ გაფთხილება უნდა მუშა ხაზებს მე თუ მკითხავთ და გადახალისება და არ მგონია ესე საგანგაშოთ დადგეს საქმე.

[zknl]

და კიდევ, თუ დავაკვირდებით ჩვენგან მოწონებულ ევროპულ სანადირო სელექცის, დავინიხავთ რომ, სლექციაში ძალიან ცოტა ძაღლი მონაწილეობს, მხოლდ ის ძაღლები რომელასც აქვს გამოკევთილი მუშა თვსებები და ექსტერიერულ მოთხოვნილებებს ამკმაყოფილებენ. (ასეთი წესი განსაკუტრებით გერმანულ ძაღლების სელექციაშია, მთელი საველე, სანადირო და საგამაოფენო ღონისძიებები პირდაპირ კავშირშია სელექციასთან)

ასეც უნდა იყოს, სელექცია ქართულად არის გადარჩევა, ხოდა გადარჩევის დროს თუ ყველა მიღებული ძაღლი აჯვარე, რაღა გადარჩევა გამოვა, მაგიტომაც დავწერე, სელექცია ძალიან სასტიკი რამეა, წესით თუ მიღებული ძაღლები სამუშაოდ არ ივარგებს, ყველა უნდა დააძინო. თუ ამას ვერ ახერხებ და სხვას ჩუქნი, უნდა გაასტერილო მაინც, რომ ნაგავი არ გამრავლდეს. გერმანელებს ამ მხრივ ეხლა უფრო კარგად აქვთ საქმე, დაწუნებულ ძაღლებს აღარ კლავენ და ჩვენნაირ ქვეყნებში ჰყიდიან იაფად, სინდისიც სუფთა აქვთ და ფულსაც აკეთებენ, თან თავიანთ გენოფონდსაც არ აფუჭებენ. ჩვენთან კიდე ხშირად გაიგებ: კარგი მონადირე ძაღლი თუ გინდა პოინტერის და დრათჰაარის ნაჯვარი აიყვანეო, კიდევ კარგი დამწყებ მონადირეებს ეგეთი "გამოცდილები" ნაგაზის შეჯვარებასაც არ ურჩევენ, თან განადირებს და თან ცხვარსაც უყარაულებსო!

[AlekoN]

ყველა ქვეყნისა თუ ყველა ჯიშის ძაღლები იყოფიან ორ კატეგორიად: სანაშენე ანუ საჯიშე და დანარჩენებად, რომლებსაც მხოლოდ იყენებენ დანიშნულებისამებრ ანუ მუშა ძაღლებად.
მათ შორისაა გასავლები წითელი ხაზი, რაც აქამდე ვერ მოხერხდა სამწუხაროდ.
თუ რომელ კატეგორიაში მოხვდებიან, ირკვევა ისეთ სელექციური ღონისძიებებზე, როგორიცაა: ექსტერიერული გამოფენა და საველე გამოცდა/შეჯიბრი.
და როდესაც დართული ძაღლების დიდი პროცენტი თვალით არავის უნახავს მინდორში, რომელ სელექციაზეა საუბარი??
ყველას უნდა თავისი ძუ დართოს ან "ბიჭი" დააქორწინოს და ა.შ...
ასე ნამდვილად ვერ გავფრინდებით.

უკრაინელი მსაჯები რომ იყვნენ ჩამოსულები, მათ თქვეს - თქვენ გყავთ კარგი სანადირო ძაღლებიო.
ყველამ თავისებურად გაიგო ეს ნათქვამი.
მათ უბრალოდ ზრდილობიანად მიგვანიშნეს, რომ ნანახი ძაღლების დიდი უმრავლესობა, თუ ყველა არა (!), შეჯიბრზე გამოსაყვანთა (ანუ სანაშენე) კატეგორიას არ მიეკუთვნებოდა!