გაზდამტენი თუ ინერციული, არავითარი ბრენდი... ვსაუბრობთ მხოლოდ მექანიზმის დადებით და უარყოფითზე |
გამარჯობა, სტუმარო ( შესვლა | რეგისტრაცია )
|
|
  |
გაზდამტენი თუ ინერციული, არავითარი ბრენდი... ვსაუბრობთ მხოლოდ მექანიზმის დადებით და უარყოფითზე |
 Dec 2 2010, 20:52
პოსტი
#31
|
|
 შუბით მონადირე  ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 143 რეგისტრ.: 29-September 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: Tbilisi  |
მოგესალმებით პატივცემულებო,
ორივე მაქვს, ჩემი სუბიექტური აზრით, ინერციული უფრო კომფორტულია ჩემთვის პატივისცემით |
 |
|
|
Dec 2 2010, 21:40
პოსტი
#32
|
|
|
შურდულით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 278 რეგისტრ.: 1-April 10 ნიკის ჩასმა ციტირება |
Bonehill გაუმარჯოს, უკუცემაზე არ დამიწერია არაფერი, დაკარგვით კიდევ არა მგონია რომ არ დაკარგოს რაღაც უმნიშვნელო %-მაინც გაზის სისტემამ. ჯობნით კიდევ ვისაც რა აქვს ის ურჩევნია ალბათ. ისე ნეო12-ს ხო გაუკეთე რეკლამა
 აა ჯიმა, დო ნამ უჯგუუდ?   |
|
|
|
|
Dec 2 2010, 23:04
პოსტი
#33
|
|
 ნამდვილი მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 7,706 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: თბილისი |
ციტატა(Giorgi @ 2nd December 2010 - 20:30)  სხვაობა უმნიშვნელოა, მაგრამ არის. არანაირად არ არის უმნისვნელო მშრალ მყარ საგანზე ჩატარდა ტესტი და აბა რბილ ქსოვილზე წარმოიდგინე სხვაობა რამხელა იქნებოდა... ასე, რომ "გაზოოტვოდი" რულამს! |
|
|
|
|
Dec 2 2010, 23:33
პოსტი
#34
|
|
 დიდოსტატი ჯგუფი: კლუბის წევრი პოსტები: 11,247 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: თბილისი |
ისე როგორც ვიცი...ტესტი სწირედ ფიცარზე ტარდება. საინტერესო იქნებოდა ტოზ-34 რომ ყოფილიყო ჩაბმული მაგ ამვავში. ისე კი თუ ლოგიკას გავყვებით...თვითოვ სიტყვა "ინერციული" ამბობს თავის სათქმელს. აფეთქება იწვევს მუხტის გასტოლას და მაგის პარალელურად ინერციით გადატენვასაც. ყველა ვარიანტში უნდა კარგავდეს გარკვეულ ძალას და მოქმედებდეს ჭურვის ძალაზეც. ისე ეგ საკითხი უფრო ღრმად არის გასარკვევი...შეიძლება მაგ თოფებსაც ქონდეთ რამე სისტემა ისეთი..რომელიც იმოქმედებს გაზის ეგრე განიავების წინააღმდეგ და შეიძლება ოდნავ აფერხებდეს გადატევნას. ეგ ყველაფერს შეცვლიდა...ანუ ჭურვი მოასწერებდა სიჩქარის აკრეფას და ბოლოს დაიწყებოდა გადატენვა...მაგ შემთხვევაში...გაზდამტენზე არანაკლები შეიძლება იყოს. მაგრამ ეგ ეგრეა თუ არა..ეგ აღარ ვიცი.
|
|
|
|
|
Dec 2 2010, 23:42
პოსტი
#35
|
|
 ძაღლით მონადირე ჯგუფი: კლუბის წევრი პოსტები: 3,386 რეგისტრ.: 10-June 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: Tbilisi |
მეც გაზის მომხრე ვარ თუნდაც 1 უმნიშვნელო ფაქტის გამო,ნაკლები ადაჩა და კომფორტული სროლა
 ანუ ინერციულისავით არ უნდა მხარზე მაგრა მიბჯენა ! ისე ბევრ შემთხვევაში ესაა მიზეზი როცა ინერციული ჭედავს
|
|
|
|
|
Dec 3 2010, 09:34
პოსტი
#36
|
|
 თოფით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 1,028 რეგისტრ.: 3-November 10 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: თელავი |
ციტატა(იკო1981 @ Dec 3 2010, 00:42) მეც გაზის მომხრე ვარ თუნდაც 1 უმნიშვნელო ფაქტის გამო,ნაკლები ადაჩა და კომფორტული სროლა ანუ ინერციულისავით არ უნდა მხარზე მაგრა მიბჯენა ! ისე ბევრ შემთხვევაში ესაა მიზეზი როცა ინერციული ჭედავს გეთანხმებით! გაზდამტენიდან უფრო კომფორტულად ისვრი, მხარში გაცილებით ნაკლებად, რბილად გარტყამს.ინერციულს უფრო მკვეთრი უკუცემა აქვს, პომპას კი ხომ ვააბშე... |
|
|
|
|
Dec 21 2010, 20:22
პოსტი
#37
|
|
|
თოფით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 1,028 რეგისტრ.: 3-November 10 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: თელავი |
მინდა კიდევ ერთი ტესტის შედეგები გაგაცნოთ. გავტესტედ არმსანის გაზდამტენი A612W , ატაარმსის ინერციული ATA NEO და არმსანის ორლულიანი ვერტიკალური ATA SP. პირობები იგივე იყო როგორც ადრე, 25 მ. მანძილი, იტალიური ვაძნა RC-2 34 გრ. #5, მუხის ფიცარი. ( ფიცარი სხვაა, ამიტომ წინა შედეგებს პირდაპირ არ უნდა შევადაროთ) აი შედეგებიც:
გაზდამტენი ARMSAN A612W საფანტმა შეახწია ფიცარში 4,32 mm ინერციული ATA NEO 12---------------------------------- 4,4 mm ორლულიანი ATA SP -------------------------------------- 5,1 mm როგორც ხედავთ, განსხვავება 0,08 მმ-ში მნიშვნელოვანი არაა და გაზდამტენმა და ინერციულმა თოფმა ერთნაერი შედეგი აჩვენეს, ორლულიანი თოფის უპირატესობა ისევ უდავოა. რატომ მოხდა ისე, რომ ეხლა ორივე სისტემის თოფმა ერთნაერი შედეგი აჩვენეს, როცა წინა ტესტში გაზდამტენმა ინერციულს აჭობა? საქმე იმაშია, რომ A612W-ს უნივერსალური დგუში აქვს და მაგ დგუშით ისვრის როგორც მაგნუმს, ისე შემცირებულ მუხტიან ვაზნებსაც უპრობლემოდ, მაგრამ გაზის დანაკარგი ჩვეულებრივ ვაზნის სროლის დროს ოდნავ მეტი აქვს ვიდრე ATA CY-ს, რომელსაც ჩვეულებრივ ვაზნის და მაგნუმის სასროლად აქვს 2 განსხვავებული დგუში, შესაბამისად გაზის დანაკარგიც ATA SY-ს ნაკლები აქვს. აქედან გამომდინარე, გაზდამტენ თოფებშიც არის განსხვავებები და ერთ ჭრილში არ უნდა განვიხილოდ ისინი. |
|
|
|
|
Dec 21 2010, 21:50
პოსტი
#38
|
|
 ადმინი გიყურებს შენ! ჯგუფი: გლობალ-ადმინი პოსტები: 14,406 რეგისტრ.: 12-August 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: Tbilisi |
ციტატა(romeo 1 @ 21st December 2010 - 21:22) მუხის ფიცარი. ( ფიცარი სხვაა, ამიტომ წინა შედეგებს პირდაპირ არ უნდა შევადაროთ) აი შედეგებიც: რატომ აიღეთ მუხის ფიცარი, როცა ყველანაირი საერთაშორისო ტესტირების სტანდარტებით მირებულია ფიჭვის ფიცარი, წარმოდგენის შესაქმნელადაც უფრო ადვილია სხვა თოფებთან შედარებაც და ანალიზიც (2 თოფის ერთმანეთზე შესადარებლად ეგრე პლასტელინის ნაჭერიც გამოდგება) ციტატა(romeo 1 @ 21st December 2010 - 21:22) როგორც ხედავთ, განსხვავება 0,08 მმ-ში მნიშვნელოვანი არაა და გაზდამტენმა და ინერციულმა თოფმა ერთნაერი შედეგი აჩვენეს, ორლულიანი თოფის უპირატესობა ისევ უდავოა. რატომ მოხდა ისე, რომ ეხლა ორივე სისტემის თოფმა ერთნაერი შედეგი აჩვენეს, როცა წინა ტესტში გაზდამტენმა ინერციულს აჭობა? საქმე იმაშია, რომ A612W-ს უნივერსალური დგუში აქვს და მაგ დგუშით ისვრის როგორც მაგნუმს, ისე შემცირებულ მუხტიან ვაზნებსაც უპრობლემოდ, მაგრამ გაზის დანაკარგი ჩვეულებრივ ვაზნის სროლის დროს ოდნავ მეტი აქვს ვიდრე ATA CY-ს, რომელსაც ჩვეულებრივ ვაზნის და მაგნუმის სასროლად აქვს 2 განსხვავებული დგუში, შესაბამისად გაზის დანაკარგიც ATA SY-ს ნაკლები აქვს. აქედან გამომდინარე, გაზდამტენ თოფებშიც არის განსხვავებები და ერთ ჭრილში არ უნდა განვიხილოდ ისინი. დამერწმუნეთ რომ, არანაირი უნივერსალურ დგუშზე არ არის დამოკიდებული ეგ ამბავი, ჭრა და მიტანა, კომპლექსურად არის დამოკიდებული ბევრ ფაქტორზე ვინც ფიზიკაში კარგად ერკვევა დამემოწმება რომ, ვაზნის მუხტის აფეთქება იმდენად სწრაფად ხდება რომ, ყველანაირ დანაკარგზე ლაპარაკი ზედმეტია, ტყვიის მასა როგორც კი ტოვებს ლულას სწორედ მაშინ ხდება საკეტის ამოქმედება და ცარიელი ვაზნის გამოტყორცნა, თვითონ ტესტირებაც გარკვეულწილად ბევრი არტეფაქტების თანაობისას მიმდინარეობს, ამიტომ მაქსიმალურად და ზედმიწევნით სწორად არის საჭირო, წესების დაცვა, სხვანაირად ბევრი მცდარი შედეგი იქნება სახეზე, რაც საბოლოოდ ხალხს შეიყვანს შეცდომაში, და კონკრეტულ იარაღს მიანიჭებს მცდარ უპირატესობას მატივისცემით მე |
|
|
|
|
Dec 22 2010, 19:37
პოსტი
#39
|
|
|
თოფით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 1,028 რეგისტრ.: 3-November 10 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: თელავი |
მუხის ფიცარი იმიტომ ავიღეთ რომ თოფებს ვისროდით ახლოდან, 25 მეტრიდან , ნაცვლად მიღებული 35 მეტრისა. ასეთ მანძილიდან ფიჭვის ფიცარში ძალიან ღრმათ ჩავიდოდა საფანტი და გაგვიჭირდებოდა ზუსტად სიღრმის გაზომვა.
რაც შეეხება გაზდამტენი თოფიდან გასროლისას გაზი არ იკარგებაო. იკარგება, ნამდვილათ იკარგება, და ეს დანაკარგი შეადგენს 1,5 დან 3% -დე, ზუსტად ფიზიკის კანონებიდან გამომდინარე. აუცილებლად იკარგება ენერგია ინერციული გადატენის სისტემის თოფებიდანაც. და ნებისმიერ სხვა სისტემის იარაღში, რომლის გადატენისასაც იხმარება ვაზნის გასროლის ენერგია. საერთოდ, ჭრა და მიტანა დამოკიდებულია მეტ წილად საფანტის საწყის სიჩქარეზე(თუ საფანტი რბილია, საწყისი სიჩქარის აწევას აზრი არა აქვს, რბილი საფანტი დეფორმაციას განიცდის და შორ მანზილზე უფრო სწრაფად დაკარგავს სიჩქარეს.) ამიტომ ერთი და იგივე თოფიდან უახლეს დღეებში ჩავატარებთ ტესტირებას საწყისი სიჩქარის გაზომვით ქრონოგრაფის გამოყენებით, რომ გამოირიცხოს სუბიექტიური ფაქტორები. პირველ ვარიანტში თოფს ეყენება ჩვეულებრივი სტანდარტული ვაძნისათვის გათვალისწინებული დგუში, მეორე ვარიანტში კი მაგნუმ ვაზნაზე გადასატენი დგუში. ამ შესაძლებლობას იძლევა თოფი ATA CY, რომელსაც ორი გადამტენი დგუში მოყვება, ერთი 34-36გრ. ვაზნისათვის, მეორე კი 40-50 გრ. ნახევრად მაგნუმ და მაგნუმ ვაზნებისათვის. ვნახოთ, მოგვცემს თუ არა საწყის სიჩქარეში სხვაობას. შედეგებს ცდების შემდეგ მოგახსენებთ. |
|
|
|
|
Dec 22 2010, 19:53
პოსტი
#40
|
|
|
ადმინი გიყურებს შენ! ჯგუფი: გლობალ-ადმინი პოსტები: 14,406 რეგისტრ.: 12-August 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: Tbilisi |
romeo 1
სურათებს თუ დადებთ, ან უკეთეს შემთხვევაში ვიდეოს, ძალიან სასიამოვნო იქნება |
|
|
|
|
Dec 22 2010, 20:09
პოსტი
#41
|
|
|
თოფით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 1,028 რეგისტრ.: 3-November 10 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: თელავი |
ციტატა(Davitus @ Dec 22 2010, 20:53) romeo 1 სურათებს თუ დადებთ, ან უკეთეს შემთხვევაში ვიდეოს, ძალიან სასიამოვნო იქნება შევთანხმდით! ოღონთ ვიდეოს ვერ დაგპირდებით, ვეცდები სურათები დავდო. ალბათ უკვე ახალი წლის შემდეგ.
|
|
|
|
|
Feb 20 2012, 18:24
პოსტი
#42
|
|
 შუბით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 191 რეგისტრ.: 13-June 11 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: თბილისი |
მოგესალმებით იარაღის ექსპერტებს. მინდა გთხოვოთ იქნებ მოკლედ, ლაკონურად ამიხსნათ ნახევარ ავტომატებში რომელი მექანიზმი არის უფრო საიმედო ინერციული გადატენვის თუ რომელიც გაზების ხარჯზე გადაიტენება. გთხოვთ მე როგორც არაპროფესიონალ, მოყვარულ მონადირეს ამიხსნათ თუ რატომ ანიჭებთ უპირატესობას ვთქვათ გაზაატვოდიან მექანიზმს. ბევრი გადავიკითხე ნახევარავტომატებთან დაკავშირებული ფორუმები და ბევრის მსგავსად მეც ამეხადა თავის ქალა. და ისედავდაისევ მეც ვერ ვაკეთებ არჩევანს მრ153-სა და ატა ნეოს შორის. რუსული ნაჯახი გასაგებია, თურქული ხარისხიც, მაგრამ მე ვყოვნდები ამ მექანიზმების გათვალისწინებიდან გამომდინარე. გთხოვთ ექსპერტებო ჰელპ!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
|
Feb 20 2012, 18:26
პოსტი
#43
|
|
|
ადმინი გიყურებს შენ! ჯგუფი: გლობალ-ადმინი პოსტები: 14,406 რეგისტრ.: 12-August 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: Tbilisi |
Assasin
მემგონი ეს თემას სრულად არ ეხება, ამიტომ სხვაგან მოგვიწევს პოსტის გადატანა |
|
|
|
|
Feb 20 2012, 20:28
პოსტი
#44
|
|
 ნამდვილი მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 5,089 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: რუსთავი |
ციტატა(romeo 1 @ Dec 22 2010, 20:37) მუხის ფიცარი იმიტომ ავიღეთ რომ თოფებს ვისროდით ახლოდან, 25 მეტრიდან , ნაცვლად მიღებული 35 მეტრისა. ასეთ მანძილიდან ფიჭვის ფიცარში ძალიან ღრმათ ჩავიდოდა საფანტი და გაგვიჭირდებოდა ზუსტად სიღრმის გაზომვა. რაც შეეხება გაზდამტენი თოფიდან გასროლისას გაზი არ იკარგებაო. იკარგება, ნამდვილათ იკარგება, და ეს დანაკარგი შეადგენს 1,5 დან 3% -დე, ზუსტად ფიზიკის კანონებიდან გამომდინარე. აუცილებლად იკარგება ენერგია ინერციული გადატენის სისტემის თოფებიდანაც. და ნებისმიერ სხვა სისტემის იარაღში, რომლის გადატენისასაც იხმარება ვაზნის გასროლის ენერგია. საერთოდ, ჭრა და მიტანა დამოკიდებულია მეტ წილად საფანტის საწყის სიჩქარეზე(თუ საფანტი რბილია, საწყისი სიჩქარის აწევას აზრი არა აქვს, რბილი საფანტი დეფორმაციას განიცდის და შორ მანზილზე უფრო სწრაფად დაკარგავს სიჩქარეს.) ამიტომ ერთი და იგივე თოფიდან უახლეს დღეებში ჩავატარებთ ტესტირებას საწყისი სიჩქარის გაზომვით ქრონოგრაფის გამოყენებით, რომ გამოირიცხოს სუბიექტიური ფაქტორები. პირველ ვარიანტში თოფს ეყენება ჩვეულებრივი სტანდარტული ვაძნისათვის გათვალისწინებული დგუში, მეორე ვარიანტში კი მაგნუმ ვაზნაზე გადასატენი დგუში. ამ შესაძლებლობას იძლევა თოფი ATA CY, რომელსაც ორი გადამტენი დგუში მოყვება, ერთი 34-36გრ. ვაზნისათვის, მეორე კი 40-50 გრ. ნახევრად მაგნუმ და მაგნუმ ვაზნებისათვის. ვნახოთ, მოგვცემს თუ არა საწყის სიჩქარეში სხვაობას. შედეგებს ცდების შემდეგ მოგახსენებთ. აბა რათგინდა ეხლა მაგის გასარკვევად ცდები და ტვინის ყვლეფა ძამიკო მაგნუმი და სუპერმაგნუმზე დატენილი ვაზნების საწყისი სიჩქარე დაბალია ჩვეილებრივ ვაზნებთან შედარებით, ანუ საწყისი სიჩქარე მაგნუმიდან ნასროლს დაბალი აქვს ვიდრე ჩვეულებრივ 36 გრამიან იგივე მწარმოებლისბან შემოთაავზებულ ვაზნას და საერთოდაც რაც დიდია ჭურვის მასა მით დაბალია მისი სიჩქარე წინაღრმდეგ შემთხვევასი აუტანელი უკუცემა ექნებოდა თოფს თუარადა ეგე არ გეზარებათ ეტყობა და ატარეთ ცდები ! |
|
|
|
|
Feb 20 2012, 20:50
პოსტი
#45
|
|
|
თოფით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 1,028 რეგისტრ.: 3-November 10 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: თელავი |
hunter777 შენ ვერ გაიგე მანდ რაზე ვწერდი, მაგნუმი და 36 გრამიანი ვაზნის საფანტის სიჩქარეზე არ იყო საუბარი. აქ უნდა შეგვედარებინა ერთი და იგივე წონის ვაზნების საფანტის სიჩქარე ნასროლი ერთი და იგივე თოფიდან, ATA CY-დან, რომელსაც 2 დგუში აქვს, ერთი ჩვეულებრივი ვაზნებისათვის და მეორე მაგნუმ ვაზნებისათვის. უნდა გაგვერკვია გაზების და შესაბამისად ენერგიის დაკარგვა როგორ აისახებოდა საფანტის სიჩქარეზე. დღემდე ვერ მოვახერხე ამის გარკვევა დროის კატასტროფული დეფიციტის გამო.
|
|
|
|
|
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 9th June 2024 - 18:24 |
