ASTOR VON DER POSTSCHWAIGE- ATOM VETRA, დროებითი თემა პარამეტრები

[შადი შამოდი]

შაგინოვის კომენტარები მახსოვს მაგ ძაღლზე და ამ ვიდეოში არაა თუ ამოჭრილია? საერთოდ მაგ შეჯიბრზე დადებითი შეფასება მონაწილეთა 2 თუ 3 პროცენტმა დაიმსახურა.

[ზაზა]

[Alik]

ბატონო ზაზა თქვენ მე პირადად მიცნობთ?, რომ სულ აკცენტები გადაგაქტვ ჩემზე , მე რა თქვენ უნდა შეგითანხმოთ ჩემი აზრები ?
რას ვწერ, როდის შემოვიდე ან გავიდე ფორუმიდან ,როგორ ვცხოვრობ ,რას ვაკეთებ , ვისთან ვამხანაგობ ,მე რა თქვენი ვალი მაქვს , თუ პირადად თქვენ რაიმე დაგიშავეთ ,თუ თქვენი ბავშვი ვარ , 15-20 წლით თქვენსზე უფროსიც კი ვარ ,თქვენი ტოლა შვილები მყავს , თქვენ თუ პირადად ჩემი თავი არ მოგწონთ ასეც თქვით , თურემ როგორც კარგი მონდომებული გამომძიებელი იჩხრიკებით როდეს და სად რა დავწერე , მერე აქვეყნებთ და არც კი გრცხვენიათ ,მე რა დაბრო მოგეცით რომ ერთი ფორუმიდან ჩემს ხელწერებს მეორეში აქვეყნებთ.
აქ გაგრინსკიმ დადო განცხადება იყიდება ძაღლი ,როგორც მონადირე და არა ტრაილერი ,ბატონმა აკოპმა ხელათ გაუქეთა ანტირეკლამა , იმიტომ რომ Aსტორის პატრონი მაკსიმ მორდოვინი არ ევასება , ბატონი აკოპი თქვენი ამხანაგია , მაკსიმ მორდოვინი ჩემი , და რა არის ამაში არანორმარული , აქ დაიწერა რომ პატრონმა გვიამბოს Aსტორზე,რა უნდა გვითხრას რომ კარგი ძაღლია , გინდათ ყიდვა ჩადით ნახეთ , ინადირეთ, იყიდეთ ან ნუ Yიდულობთ ვინმე გაძალებთ, იქ რაც ვიდეოშია იქ Aსტორი რაგაც 1 ცლისა არის ბელორუსიაში პირველად შეჯიბრებებში , ახლაკი არის 4 წლის ,
ან შეფასება CQN , TB-დიდ ძებნაში , ეს პატარა მიღწევა , თუ თკვენ რა გინდათ რომ გერ Yლრიხ Vერშაუ ჩამოვიდეს მფლობელი და ზავოდჩიკი Pოსშვაინგეს პიტომნიკის და გვიამბოს რომ Pოსშვაინგეს პოინტერები ბრენდია , და რაიმე ნაკლიანი ლეკვი უბრალოდ არ გამოვა მამ პიტომნიკიდან მამფერ ლეკვს ან ძაღლს რა ასაკშიც არ იქნება დაძინებენ. მე ბატონო ზაზა არც თქვენ პირადად და არც ბატონ აკოპს პირადად შეურაწყოფა არ მივაყენე , მე ბატონ აკოპს დიდ პატივს ვსემ , მაგრამ ჩემი და მისი ხედვა თანამედროვე პოინტერზე სხვავდება და რა არის ამაში არანორმალური , მისთვის ხომ პირადათ უნდა ევროპული ძაგლი ჩვენ კი გვეუბნება რომ ვინმე რამე ხეირიანს არ მოკვცემს , რაგაც უცნაური პოზიცია .
მე მგონია ბატონო ზაზა მე არ ვიჩხრიკები ტქვენ პირად ცხოვრებაში , თქვენ აზრებში და ქცევებში , და არც მაინტერესებს , თქვენ კი გადაგაკთ პირადულში ,, ჩასაფრებულები ,, ვინ არის ჩასაფრებულები ჩამოთვალეთ , ნახვა სულ რომ იძახით გვინდა ჩვენი თვალით ევროპული ძაღლები საქმეში , მოდით და ნახეთ ვინ მალავს ჩვენ უყვე 2-3 ჯელ შეკრეფვა გავაკეთეთ თბილისში , თქვენ მოდით ნახეთ , მე თქვენი თავი არ დამინახია , არ გინდათ აქ ნახვა , წადით სერბეთში , Uკრაინაში, არ ვიცი, ანდოლუზიაში , კამპო-ფელიჩე , არ გინდათ BP , OP , უყურეთ სამონადირეო შეჯიბრებები , მაგრამ თუ არ გინდათ დაინახოთ ვერც დაინახავთ ეს თუ თქვენი პრინციპია . მე ჩემი პოზიცია თუ შევცვალე კიდევაც საჯაროთ ვაღიარე , თქვენ ეს რატომგაც არ მოგეწონათ , მე რა თქვენი თანხმობა მჭირდებოდა , თუ ისე ვიცხოვრო როგორ თქვენ მოგწონთ , მე უბრალოდ ის მაკვირვებს რომ თქვენ ძაგლიდან აკცენტი ადამიანზე გადაგაქვთ , როდესაც არცკი მიცნობთ , მე ერთ ჯელ მოვითმინე და არ გიპასუხეთ , ახლაკი დაგიწერეთ საჯაროთ , იმედი მაქვს არ წაშლის მოდერატორი თქვენთვის ხომ ყველაფერი შეიძლება, ჩემთვის არ ვიცი ნებართვა უნდა ვკითხო , მთავარია ბატონო ზაზა თქვენ პოინტერი გიყვართ.Mე პირადად ბატონო ზაზა თქვენთან არც საუბარი მინდა და არც შეხვედრა.

[gagrinski]

აგრამ თუ არ გინდათ დაინახოთ ვერც დაინახავთ

პატივცემულო კიდევ ერთხელ გვაყენებთ შურაწყოფას, რა ვერ დავინახეთ? ახლა არ მითხრათ ზაზას მივმართეო, ეს მეც მეხება და სხვებსაც, ჩვენ რომ რამის არდანახვა გვინდოდეს არ გავაკეთებდით არაფერს, არც შეჯიბრებების ცატარებას შევუწყობდით ხელს და არც იმას რომ რეგიონებში ხალხს გავაცნოთ და ვასწავლოთ თუ რას ნიშნავს ჯიშიანი სანადირო ძაღლი და ასეთი ოთხფეხა მეგობრით ნადირობა, რატომ უნდა გამოიყვანოს მონადირემ ძაღლი საველეზე და ასე შემდეგ... ბატონო ალეკო მე ეს განცხადება საკამათოდ კი არ დავდე-მე მაინტერესებდა რას წარმოადგენდა ეგ ძაღლი და რატომ არ ყიდულობდა ამდენი ხნის განმავლობაში არავინ. პასუხი კონკრეტულად ბატონი აკოფისგან მაინტერესებდა და მეტი არავისგან, მივიღე კიდეც. ახლა კიდევ ერთხელ ვრწმუნდები რატომაც არ იყიდება. არამგონია ამის მიზეზი მარალი ფასი იყოს, რადგან უკრაინას რომელსაც ძალიან კარგად ვიცნობ არ ენანება მაღალი დონის ძაღლისთვის ფული. ეტყობა რომ რაღაც არ მოსწონთ მაგ ძაღლში პროფესიონალებს. ეს ჩემი პირადი აზრია.

[ზაზა]

ბატონო ზაზა თქვენ მე პირადად მიცნობთ?, რომ სულ აკცენტები გადაგაქტვ ჩემზე , მე რა თქვენ უნდა შეგითანხმოთ ჩემი აზრები ?
რას ვწერ, როდის შემოვიდე ან გავიდე ფორუმიდან ,როგორ ვცხოვრობ ,რას ვაკეთებ , ვისთან ვამხანაგობ ,მე რა თქვენი ვალი მაქვს , თუ პირადად თქვენ რაიმე დაგიშავეთ ,თუ თქვენი ბავშვი ვარ , 15-20 წლით თქვენსზე უფროსიც კი ვარ ,თქვენი ტოლა შვილები მყავს , თქვენ თუ პირადად ჩემი თავი არ მოგწონთ ასეც თქვით , თურემ როგორც კარგი მონდომებული გამომძიებელი იჩხრიკებით როდეს და სად რა დავწერე , მერე აქვეყნებთ და არც კი გრცხვენიათ ,მე რა დაბრო მოგეცით რომ ერთი ფორუმიდან ჩემს ხელწერებს მეორეში აქვეყნებთ.
აქ გაგრინსკიმ დადო განცხადება იყიდება ძაღლი ,როგორც მონადირე და არა ტრაილერი ,ბატონმა აკოპმა ხელათ გაუქეთა ანტირეკლამა , იმიტომ რომ Aსტორის პატრონი მაკსიმ მორდოვინი არ ევასება , ბატონი აკოპი თქვენი ამხანაგია , მაკსიმ მორდოვინი ჩემი , და რა არის ამაში არანორმარული , აქ დაიწერა რომ პატრონმა გვიამბოს Aსტორზე,რა უნდა გვითხრას რომ კარგი ძაღლია , გინდათ ყიდვა ჩადით ნახეთ , ინადირეთ, იყიდეთ ან ნუ Yიდულობთ ვინმე გაძალებთ, იქ რაც ვიდეოშია იქ Aსტორი რაგაც 1 ცლისა არის ბელორუსიაში პირველად შეჯიბრებებში , ახლაკი არის 4 წლის ,
ან შეფასება CQN , TB-დიდ ძებნაში , ეს პატარა მიღწევა , თუ თკვენ რა გინდათ რომ გერ Yლრიხ Vერშაუ ჩამოვიდეს მფლობელი და ზავოდჩიკი Pოსშვაინგეს პიტომნიკის და გვიამბოს რომ Pოსშვაინგეს პოინტერები ბრენდია , და რაიმე ნაკლიანი ლეკვი უბრალოდ არ გამოვა მამ პიტომნიკიდან მამფერ ლეკვს ან ძაღლს რა ასაკშიც არ იქნება დაძინებენ. მე ბატონო ზაზა არც თქვენ პირადად და არც ბატონ აკოპს პირადად შეურაწყოფა არ მივაყენე , მე ბატონ აკოპს დიდ პატივს ვსემ , მაგრამ ჩემი და მისი ხედვა თანამედროვე პოინტერზე სხვავდება და რა არის ამაში არანორმალური , მისთვის ხომ პირადათ უნდა ევროპული ძაგლი ჩვენ კი გვეუბნება რომ ვინმე რამე ხეირიანს არ მოკვცემს , რაგაც უცნაური პოზიცია .
მე მგონია ბატონო ზაზა მე არ ვიჩხრიკები ტქვენ პირად ცხოვრებაში , თქვენ აზრებში და ქცევებში , და არც მაინტერესებს , თქვენ კი გადაგაკთ პირადულში ,, ჩასაფრებულები ,, ვინ არის ჩასაფრებულები ჩამოთვალეთ , ნახვა სულ რომ იძახით გვინდა ჩვენი თვალით ევროპული ძაღლები საქმეში , მოდით და ნახეთ ვინ მალავს ჩვენ უყვე 2-3 ჯელ შეკრეფვა გავაკეთეთ თბილისში , თქვენ მოდით ნახეთ , მე თქვენი თავი არ დამინახია , არ გინდათ აქ ნახვა , წადით სერბეთში , Uკრაინაში, არ ვიცი, ანდოლუზიაში , კამპო-ფელიჩე , არ გინდათ BP , OP , უყურეთ სამონადირეო შეჯიბრებები , მაგრამ თუ არ გინდათ დაინახოთ ვერც დაინახავთ ეს თუ თქვენი პრინციპია . მე ჩემი პოზიცია თუ შევცვალე კიდევაც საჯაროთ ვაღიარე , თქვენ ეს რატომგაც არ მოგეწონათ , მე რა თქვენი თანხმობა მჭირდებოდა , თუ ისე ვიცხოვრო როგორ თქვენ მოგწონთ , მე უბრალოდ ის მაკვირვებს რომ თქვენ ძაგლიდან აკცენტი ადამიანზე გადაგაქვთ , როდესაც არცკი მიცნობთ , მე ერთ ჯელ მოვითმინე და არ გიპასუხეთ , ახლაკი დაგიწერეთ საჯაროთ , იმედი მაქვს არ წაშლის მოდერატორი თქვენთვის ხომ ყველაფერი შეიძლება, ჩემთვის არ ვიცი ნებართვა უნდა ვკითხო , მთავარია ბატონო ზაზა თქვენ პოინტერი გიყვართ.Mე პირადად ბატონო ზაზა თქვენთან არც საუბარი მინდა და არც შეხვედრა.

ამდენი ,,ბატონო" არ იყო საჭირო. რაც აქ ახლა თქვენ დაწერეთ ამაზე აქ ნამდვილად არ ვაპირებ პასუხის გაცემას, ხოლო იმაზე თუ რა მომითმინეთ და რა არ მიპასუხეთ და კიდევ რაც დაწერეთ, ამაზე პატარაა ეს საქართველო და დაგელაპარაკებით მშვიდ ძალიან მეგობრულ გარემოში, სადაც ძალიან მარტივად გადაწყდება ყველაფერი...

[GIGO]

რამდენის დაწერა მოგისწრიათ.
ასტორი მე ვნახე შარშან უკრაინაში ფცი–ს ეგიდით გამართულ შეჯიბრებებზე და საკმაოდ კარგი შთაბეჭდილება დატოვა.
პირველი ის რომ მას აქვს ენერგიული სვლა და მიზანმიმართული ძებნა. და უნარი შორს გასვლის, რაც პოინტერს მოეთხოვება.ჯიშისათვის დამახასიათებელი სტილი და მუშაობის მანერა, სტილის პიკიატქო არ ვიტყვი მაგრამ ასეთი სტილის ძაღლი ნებისმიერ ევროპულ შეჯიბრზე დადებს საკმაოდ მაღალ შედეგს–სანადირო ძებნაზე მაქვს ლაპარაკი–შესაბამისი მომზადების პირობებებში.
ჩემი თანდაწრებით ასტორმა სხვადასხვა შეჯიბრებებზე მიიღო 2 შეფასება CQN და 2 ECC(მეორე ფრიადი). სანადირო ძებნაში ჟან კლოდ დარიგადთან. რაც საკმაოდ მაღალი შეფასებებია. და მისმა მუშაობებმა ძაან კარგი შთაბეჭდილება მოახდინა ჩემზე. დეტალებზე რო ვილაპარაკო შორს წაგვიყვანს.
ასტორი მაქსს გამოყავდა ასევე საბჭოთა წესებით სადაც ასევე მაღალი შედეგები აქვს ნაჩვენები. მის მონაცემებს ქულების მიხედვით ამ დღეებში დავდებ.

ესტერიერს რაც შეეხება ძალიან კარგი ექსტერიერის ძაღლია(მართალია თავის ძმას ადრეოს ვერ ჯობია)მაგრამ, ნებისმიერ დროს ნებისმიერ გამოფენაზე ექნება შეფასება ფრიადი, და რინგის თავში დაიკავებს ადგილს. თუმცა მჯობნის მჯობნი არ დაილევა.
ეხლა რაც შეეხება ფასს და იმას ,თუ რატო ყიდის მაქსი ამ ძაღლს და რატო არ იყიდება.
ფასი 1700 ევრო მე თუ მკითხავთ ძალიან იაფია ამ ძაღლისათვის, კალკულაციას აღარ მოვყვები თქვეთ თვითონ დაითვალეთ. მაქსი ყიდის იმიტომ რო იგი არის გადართული დიდ ძებნის ძაღლებზე და ასტორი მისთვის ფასეულობას არ წარმოადგენს როგორც სანადირო ძებნის ძაღლიდა როგორც მწარმოებელი. თუ რატო არ ყიდულობს არავინ მე მგონია აქ რამდენიმე ვარიანტია-1) ბევრს ეძვირება(მაგ ფასში კაი თოფს იყიდის+ადგილობრივ ლეკვს ან ძაღლს), 2) უმრავლესობას არჭირდება ძაღლი რომელის კარგი სტილი აქვს და შორს და სწრაფად ეძებს. და ა.შ აღარ გავაგრძელებ.
ეგ ძაღლი ძუ რომ იყოს მე სიამოვნებით ვიყიდიდი საჯიშედ.

აქ ბევრი მოსაზრებები ითქვა ან ძაღლის შესახებ, რომ ვერაფერი გამაკუთრებული ვერ ნახეს, ასე აქაურებიც დაფრინავენ, არც ნარსიას მაქსის , ვანოს ჯიმის , გინდაც გოგოლაძის ჯესი -ს არ უჩვენებიათ ის რაც ამ ძაღლმა აჩვენა....
პოინტერი ან სეტერი - არაა მარტო სირბილი, არაა მარტო გასვლა, არაა მარტო სტილი, არაა მარტო ყნოსვა, არაა მარტო მუშაობა-ეს ყველაფერი ერთად უნდა იყოს შერწყმული. თუმცა ამ ყველაფერის ასნაირი ინტერპრეტირება აქვს. უბრალო მაგალითი: პოინტერი რომელიც გრძელი ნელი ლტოლვით პოულობს ფრინველს პირობითად 25 მეტრში-ევროპული გაგებით პოინტერად არ ითვლება-აქეთ კიდევ სუპერ ძაღლია. პოინტერი მუშაობა უნდა გავდეს კედელთან შეჯახებას-თუმცა ეს ყველაფერი კარგათაა აღწერილი მის მუშა სტანდარტში.
კარგი ძაღლის მცნება ფართო მცნებაა, ვისთვის რაა კარგი და ვისთვი რა. მაგრამ პოინტერი არის 1 ჯიში და ორნაირად ვერ შეფასდება.
CACIT არის შეფასება რომელსაც სტანდარტის იდეალთან მიახლოებული მუშაობის შემთხვევაში იღებს ძაღლი.
ჩემთვის მაგარ ძაღლად მხოლოს ამ ტიტულის რამდენიმეჯერ მფლობელი ითვლება. და ჩემი აზრით ვერანაირი სხვა სისტემით ვერ შეფასდება ძაღლი მაგაია თუ არა. თუმცა აბა სხვას კითხეთ-ისინი მხოლდ მორბენლბი ჰგონიათ და ვერ წარმოუდგენით როგორ უნდა დარჩეს მაგარი ძაღლი შეფასების გარეშე. არადა ძაან მარტივად-გამოტოვოს ან წამოაფრთხოს 1 ფრინველი.
სხვათაშორის გერმანული გამრავლების ძაღლები სტაბილურობით განოირჩევიან. ძაან თანაბარი მუშა თვისებების ბუდობები ყავთ. ადრეო და ასტორი ამის პატარა მაგალითია. თუმცა სტილი იტალიური გამრავლების ძაღლებს უფო მაღალი დონის აქვთ.
მე ვთვლი რომ ამხელა დისკუსია ბატონი აკოფის კომენტარმა გამოიწვია და არა გაგრინსკის კითხვამ.
ეს მისი თვალთახედვაა და გინდათ რეკლამაში და გინდათ ანტირეკლამაში ჩაუთვალეთ.
ჩემი თვალსაზრისით კი CIT GQ – CIB CLASTIDIUM FAUNO( და არამარტო მისი) შვილიშვილობა ერთეთი ღისებაა ამ ძაღლის. რადგანაც ეს ძაღლი უამრავი მოქმედი საველე თუ საგამოფენო ჩემპიონის წნიაპარია და მის ღაბაბზე ლაპარაკი სასაცილოსდ მეჩვენება. თუმცა ყველას თავისი აზრი აქვს, რაც ბატონმა აკოფმა აღნიშნა კიდეც.
ჩემთვის უფრო საინტერესო იმ ნაკლების მოსმენა იქნებოდა რაც მე ვერ ვნახე ან გამომრჩა და იმდენი ყურადღება არ მიმიქცევია.

[Maverick]

GIGO
მადლობა გიგო, ესეთი არგუმენტირებული პოსტი დიდი ხანია არ მინდახავს, ველოდები სხვის არგუმენტებსაც

[შადი შამოდი]

კარგი ძაღლის მცნება ფართო მცნებაა, ვისთვის რაა კარგი და ვისთვი რა. მაგრამ პოინტერი არის 1 ჯიში და ორნაირად ვერ შეფასდება.

შენც კაი ბლომა და მართლა საინტერესო პოსტი დაგიწერია, ჩემო გიგო. მაგრამ ეს ორი წინადადება (ერთმანეთის გვერდიგვერ განსაკუთრებით) წინააღმდეგობრივი შინაარსების შემცველია. მოგეხსენება, პოინტერის სტანდარტი და ზომა წონაც კი სხავადასხვა ქვეყნებში და სხვადასხვა წესებით სხვადასხვაა. ასე რომ, ორნაირადაც შეფასდება და სამნაირადაც. გააჩნია ვინ აფასებს და რა ფუნქციებისთვის აფასებს. შენ როგორ აქებ, ხომ ხედავ, 1700 ევროც არ დამენანებოდაო. პატრონმა კიდე, რომელმაც დიდი ძებნის შეფასებათა სისტემა მოიმარჯვა მისი ღირსებების გასაზომად - ხმაც არ აკანკალებია, ისე გამოუტანა განაჩენი: 0-ია მაგის საატესტატო ნიშანი ამ ჩემი ახალი გადმოსახედიდანო.

[GIGO]

არის ზღვარი რის ქვემოთაც ძაღლი ვერ ჩაითვლება ამა თუ იმ ჯიშის სრულფასოვან წარმომადგენლად. მხოლოდ ამ ქვედა ზღვარის დაკმაყოფილების შემთხვევაში იკავებს ის ადგილს სხვადასხვა დიციპლინაში. სხვადახვა ქვეყნებში რათქმაუნდა აფასებენ სხვადასხვანაირად, მაგრამ მუშა სტანდარტი პოინტერის არის ერთი-ფცის მიერ აღიარებული. ზუსტად იმ თვისებების გამო აფანატებენ მასზე ამ ჯიშის მოყვარულები.(იგივე ეხება სეტერებსაც). ზოგგან კი პოინტერს სისხლიან კვალზე ამუშავებენ-მაგრამ ეს იმას არ ნიშნავს რომ პოინტერი უნდა იყოს ასეთი.

კი შადიმან დიდი ძებნის გადმოსახედიდან ყველა სანადირო ძენის ძაღლი არის 0. რადგანაც ისინი ვერანაირად ვერ აკმაყოფილებენ ამ დისციპლონისა და მათი მიმდევრების მოთხოვნებს. თუმცა ყველა სანადირო ძებნის ძაღლი აკმაყოფილებს პოინტერის საერთაშორისო მუშა სტანდარტს. თუმცა შენც კარგად იცი ეს ყველაფერი....

რო გავაგრძელო ასტორის თემას გადაუხვევთ და ისევ კამათში გადაიზრდება, რომელიც რატომღაც უაზრო პირადულში გადადის ხოლმე. თუმცა მე სულ მომხრე ვარ რომ კონკრეტულ თემაზე ჯანსაღი დისკუსია გაიმართოს ხოლმე.

[ზახარა]

თუმცა მე სულ მომხრე ვარ რომ კონკრეტულ თემაზე ჯანსაღი დისკუსია გაიმართოს ხოლმე.

[შადი შამოდი]

სიჯანსაღე კი კარგია, მაგრამ ამ სიცხეში დისკუსიის თავი ნაღდად არა მაქვს. ოდენ სამ შკითხვას დავსვამ: 1.სულ რამდენი სუფთა სისხლის, საბუთიანი, ამა თუ იმ კლუბში, ფედერაციაში თუ კინოლოგიურ საზოგადოებაში დაფიქსირებული და აღრიცხული პოინტერი იქნება დღეს ევროპაში? 10 ათასი? 20 ათასი? მეტი? 2. რამდენი მათგანი აკმაყოფილებს ფცი-ს მუშა სტანდარტს 500? 300? ნაკლები? 3. როგორ შეიძლება იმ სტანდარტის გასაყოველთაოება, რომლის მიხედვითაც პოპულაციის 95% ვერ ჩაითვლება ჯიშის სრულფასოვან წარმომადგენლად?

[Maverick]

თუმცა მე სულ მომხრე ვარ რომ კონკრეტულ თემაზე ჯანსაღი დისკუსია გაიმართოს ხოლმე.

გეთანხმები, კამათში იბადება ჭეშმარიტება
ხოლო კამათისთვის ან განათლება არ გვყოფნის ან ნერვები
სამწუხაროდ :(

[Akop]

.... однозначно, толерантность и уважение собеседника прежде всего...!!! Так вот, я лично являюсь, как многие ЭТО знают, приверженцем охотничьего собаководство и самого раннего возраста вкусил прелести охоты, с легавой собакой, в моем родном городе Ахалцихе. Это может подтвердить любой его житель охотник, который знает и помнит меня.. С самого раннего возраста, я изучал повадки зверей и птиц обитающих в Грузии. Изучал дрессуру и натаску, разных пород охотничьих собак... Было у меня мнооого друзей, намного старше меня, которые брали меня, с собой на охоту оруженосцем. Они обучали и давали мне, ценнейшие советы, по охоте, по оружию, по многим вопросом, которые созревали в процессе познания разных этапов и уровней охотничьего Олимпа... Эти люди, ЦАРСТВО МНОГИМ НЕБЕСНОЕ, а живым здравия и почтения, посвящали меня, в каноны и адатаы, этику и эстетику, правильной охоты... Они являлись живым источником, мох грез и вдохновений... Я всегда искал повод и находил момент находится рядом с моими кумирами.. Я как губка всасывал в себя каждый их жест, рассказ, охотничье баки, наставления... Да пусть простит меня читатель, за столь долгое вступление, ну как я смогу перечеркнуть, или предать все ЭТО...??? Ни как...!!! Поэтому и у меня и неординарная реакция, когда новое веянье, приверженцев западной кинологи, в частности БП. Сами ни в чем, не разобравшись, не имея и не воспитав, ни одной приличной, привезенной из-за бугра собаки, мнят из себя, элитой кинологии, знатоками пород... Советуют забыть все СТАРОЕ и поклонится только новому. Бог с ним, если бы только новое. Но когда начинают рассказывать что прикус, подвес, породный перелом головы, анатомия и прочее, не влияют, на рабочие качество и бег собаки, то тут начинает проскакивать мысль, о не порядочном бизнесе и зомбировании заинтересованных слоев охотничьего общество, в собаках Европы....!!! Я достаточно знаю, что мне надо и зомбированию я не поддаюсь.
... Я так же господа, ничего достойного в новом, для охотника, пока что не увидел... Я так же не увидел, ничего хорошего, в производных, то есть , в собаках, у которых в родителях сидят собаки Большого Поиска (БП)... Но тем самим не могу не согласится с тем, что нашим линиям, прилив свежих кровей от собак западных стран просто необходим, для сохранения стиля, рода и чутья... Что на самом деле получается. Мое изложенное имеет двоякий смысл.. Так вот не все золото, что блестит и нам преподносят. Нам хорошее оттуда, ни кто, ни за какие деньги , не отдаст.... Селекцией должны заниматься профессионалы, а не кто захочет. Купил там, повязал тут и получил "элиту"... ))))))))))) Не все на западе хорошее или дает хорошее.. Акцентируя на ЭТО внимание приведу в пример статистику рождаемости пойнтера, только в Италии, не говоря, о Сербии, Франции.... В год там рождаются более 5000 щенят, отбираются единицы... Куда девается остальное поголовье..??? Что каждый из них несет в кровях...??? Где гарантия, что в родословных собак, все написано верно... Вот наглядный пример самого знаменитого питомника Италии "Дель Венто" и других. Каааак можно проследить вязку и быть уверенным. в происхождении щенка...!! Это всего лишь та малость, из ооочень многого, что бы мне хотелось изложить... (Все мною изложенное касается исключительно приверженцам западной кинологии, в Украине. На Украинском форуме, я это пишу, не один год... )

http://www.youtube.com/watch?v=aFg_IFMIhfQ http:

//www.youtube.com/watch?v=ti23ezfJc8Y http:

//www.youtube.com/watch?v=ajJIA8WvAJI

... сохраняя толерантность и уважение, к оппонентам, а также поддерживая начатую тему скажу... Я прекрасно знаю линию Астора. Повторяться в этой теме, не хочу.... Желаю всем удачи. С уважением Акоп Казарян.

ПС ... Два, в одном может быть только ТВИКС. ))).

[კუთხა]

... однозначно, толерантность и уважение собеседника прежде всего...!!! Так вот, я лично являюсь, как многие ЭТО знают, приверженцем охотничьего собаководство и самого раннего возраста вкусил прелести охоты, с легавой собакой, в моем родном городе Ахалцихе. Это может подтвердить любой его житель охотник, который знает и помнит меня.. С самого раннего возраста, я изучал повадки зверей и птиц обитающих в Грузии. Изучал дрессуру и натаску, разных пород охотничьих собак... Было у меня мнооого друзей, намного старше меня, которые брали меня, с собой на охоту оруженосцем. Они обучали и давали мне, ценнейшие советы, по охоте, по оружию, по многим вопросом, которые созревали в процессе познания разных этапов и уровней охотничьего Олимпа... Эти люди, ЦАРСТВО МНОГИМ НЕБЕСНОЕ, а живым здравия и почтения, посвящали меня, в каноны и адатаы, этику и эстетику, правильной охоты... Они являлись живым источником, мох грез и вдохновений... Я всегда искал повод и находил момент находится рядом с моими кумирами.. Я как губка всасывал в себя каждый их жест, рассказ, охотничье баки, наставления... Да пусть простит меня читатель, за столь долгое вступление, ну как я смогу перечеркнуть, или предать все ЭТО...??? Ни как...!!! Поэтому и у меня и неординарная реакция, когда новое веянье, приверженцев западной кинологи, в частности БП. Сами ни в чем, не разобравшись, не имея и не воспитав, ни одной приличной, привезенной из-за бугра собаки, мнят из себя, элитой кинологии, знатоками пород... Советуют забыть все СТАРОЕ и поклонится только новому. Бог с ним, если бы только новое. Но когда начинают рассказывать что прикус, подвес, породный перелом головы, анатомия и прочее, не влияют, на рабочие качество и бег собаки, то тут начинает проскакивать мысль, о не порядочном бизнесе и зомбировании заинтересованных слоев охотничьего общество, в собаках Европы....!!! Я достаточно знаю, что мне надо и зомбированию я не поддаюсь.
... Я так же господа, ничего достойного в новом, для охотника, пока что не увидел... Я так же не увидел, ничего хорошего, в производных, то есть , в собаках, у которых в родителях сидят собаки Большого Поиска (БП)... Но тем самим не могу не согласится с тем, что нашим линиям, прилив свежих кровей от собак западных стран просто необходим, для сохранения стиля, рода и чутья... Что на самом деле получается. Мое изложенное имеет двоякий смысл.. Так вот не все золото, что блестит и нам преподносят. Нам хорошее оттуда, ни кто, ни за какие деньги , не отдаст.... Селекцией должны заниматься профессионалы, а не кто захочет. Купил там, повязал тут и получил "элиту"... ))))))))))) Не все на западе хорошее или дает хорошее.. Акцентируя на ЭТО внимание приведу в пример статистику рождаемости пойнтера, только в Италии, не говоря, о Сербии, Франции.... В год там рождаются более 5000 щенят, отбираются единицы... Куда девается остальное поголовье..??? Что каждый из них несет в кровях...??? Где гарантия, что в родословных собак, все написано верно... Вот наглядный пример самого знаменитого питомника Италии "Дель Венто" и других. Каааак можно проследить вязку и быть уверенным. в происхождении щенка...!! Это всего лишь та малость, из ооочень многого, что бы мне хотелось изложить... (Все мною изложенное касается исключительно приверженцам западной кинологии, в Украине. На Украинском форуме, я это пишу, не один год... )

http://www.youtube.com/watch?v=aFg_IFMIhfQ http:

//www.youtube.com/watch?v=ti23ezfJc8Y http:

//www.youtube.com/watch?v=ajJIA8WvAJI

... сохраняя толерантность и уважение, к оппонентам, а также поддерживая начатую тему скажу... Я прекрасно знаю линию Астора. Повторяться в этой теме, не хочу.... Желаю всем удачи. С уважением Акоп Казарян.

k sojaleniu ia lichno vas ne znaiu gospodin akop, no prochitav eto ia ne mog ne viskozats ogromnoie pochtenie k vam! RESPECT!

ПС ... Два, в одном может быть только ТВИКС. ))).

[Maverick]

მადლობა აკოპ,
ვფიქრობ თემა სწორი მიმართულებით ვითარდება ამიტომ ვიღებ გადაწყვეტილებას: ყველა პოსტის ავტორი რომელიც იქნება უხეშობით, ურთიერთ შეურაწყოფით გაჯერებული, აიკიდებს ბანს 1 თვით

ვიმსჯელოთ, ვიკამათოთ
ეთიკისა და ურთიერთ პატივისცემით