ინგლისური პოინტერი პარამეტრები

[Giorgi_M]

ბოდიშს გიხდით ამდენ შეკითხვას რომ გაძლევთ მაგრამ მინდა ბოლომდე გავიგო, წესები ნიუანსებს არ პასუხობას. ეხლა რა მაინტერესებს ყველაზე მეტად. ვიცი რომ ფცი წესების მიხედვით ლტოლვა (პატიაშკა), ნაბულის გასწორებაა და ითვლება ნაკლად. წარმოვიდგინოთ ასეთი სიტუაცია; დიდი ძებნის ძაღლები დარბიან 30–40 და მეტი სიფართის პარალელებზე. ვთქვათ ფრინველი ზის პარალელიდან პირველ შემთხვევაში 10 , მეორე შემთხვევაში 20, მესამეში 30 მეტრში. სუნის კონცენტრაცია სამივე შემთხვევაში საკმაოდ განსხვავებული იქნება, ხომ ასეა. ვთქვათ პირველ შემთხვევაში ჩაკეტა, იმიტომ რომ მძაფრი სუნი იგრძნო. ერთნაირი წარმატებით ხომ ვერ იყნოსავს ყველას, როგორ უნდა დაამუშაოს ფრინველი ლტოლვის გარეშე. შემდეგ პარალელზე ფრინველი უკვე ქარგარეთ მოუწევს და გამოუვა გამოტოვება და მოიხსნება. თუ ლტოლვა მისაღებია, მაგრამ ეს იმოქმედებს შეფასებაზე. ანუ შეიძლება თუ არა მოიგოს ნაკლებყნოსვიანმა ძაღლმა, იმიტომ რომ პარალელი ისე დაუჯდა რომ ფრინველი ჩაკეტა, ძაღლს უკეთესი ყნოსვით რომელსაც პარალელიდან შორს მოუწია ფრინველი, დასჭირდა გრძელი ლტოლვა და ამიტომ მიიღო ნაკლები შეფასება.
კიდევ ერთი შეკითხვა თუ შეიძლება. სადაც მწყერია იქ არის ღალღაც. ზუსტ პასუხს აქ ვერ მივიღებთ, მაგრამ თუ ძაღლს შეხვდა ღალღა, რა შედეგს უნდა ველოდოთ, სავარაუდოდ.

პირველ რიგში მინდა გითხრა, რომ იქ ძირითადი შეჯიბრებები ტარდება გნოლზე და 30 მეტრიანი პარალელი ძაღლისთვის გნოლის საყნოსად პრობლემა არ უნდა იყოს, თუ ის ძაღლი რამეს წარმოადგენს. რაც შეეხება მწყერს, მწყერზეც ტარდება შეჯიბრებები მაგრამ ირც ისე ხშირად იმის გამო რომ აღნიშნული შეჯიბრებები არ არის იმდენად პოპულარული. გნოლზე დაგეშილ ძაღლს სჭირდება გარკვეული პერიოდი , რათა ის გადაეწყოს მწყერზე და კარგად იმუშავოს მწყერზე. ეს ჩემი მოსაზრება არ არის ამას იძახის ყველა ცნობილი ევროპელი მგეშავი. ასე რომ არც ისე იოლია ეს ყველაფერი , როგორც იუთუბის კლიპებში ჩანს

[giga_megu]

????????????????
გიგა მექანიკური შეცდომაა თუ? იდეალურ მუშაობათ ითვლება, როდესაც პატრონის მისვლის თანავე ფრინველი ამოფრინდება, სულაც 1 მეტრშიც რო იჯდეს. მიტანებას რაც შეეხება მიტანება უნდა ჰქონდეს პოინტერსაც და სეტტერსაც, მხოლოდ ჯიშის დამახასიატებელი, პოინტერს აქვს უფლება სწრაფად მიეტანოს, მაგრამ ეს მიტანება არ უნდა ემსახურებოდეს ფრინველის დაჭერას., ხოლო სეტერი უნდა მიეტანოს ნელა თავის სტილის შესაბამისად.

მიტანების გარეშე მუშაობაში ის ვიგულისხმე რაც შენ დაწერე აუცილებლად უნდა ჰქონდესთქო მიტანება მარა უმჯობესია არ დაჭირდეს პოინტერსთქო

[giga_megu]

ბოდიშს გიხდით ამდენ შეკითხვას რომ გაძლევთ მაგრამ მინდა ბოლომდე გავიგო, წესები ნიუანსებს არ პასუხობას. ეხლა რა მაინტერესებს ყველაზე მეტად. ვიცი რომ ფცი წესების მიხედვით ლტოლვა (პატიაშკა), ნაბულის გასწორებაა და ითვლება ნაკლად. წარმოვიდგინოთ ასეთი სიტუაცია; დიდი ძებნის ძაღლები დარბიან 30–40 და მეტი სიფართის პარალელებზე. ვთქვათ ფრინველი ზის პარალელიდან პირველ შემთხვევაში 10 , მეორე შემთხვევაში 20, მესამეში 30 მეტრში. სუნის კონცენტრაცია სამივე შემთხვევაში საკმაოდ განსხვავებული იქნება, ხომ ასეა. ვთქვათ პირველ შემთხვევაში ჩაკეტა, იმიტომ რომ მძაფრი სუნი იგრძნო. ერთნაირი წარმატებით ხომ ვერ იყნოსავს ყველას, როგორ უნდა დაამუშაოს ფრინველი ლტოლვის გარეშე. შემდეგ პარალელზე ფრინველი უკვე ქარგარეთ მოუწევს და გამოუვა გამოტოვება და მოიხსნება. თუ ლტოლვა მისაღებია, მაგრამ ეს იმოქმედებს შეფასებაზე. ანუ შეიძლება თუ არა მოიგოს ნაკლებყნოსვიანმა ძაღლმა, იმიტომ რომ პარალელი ისე დაუჯდა რომ ფრინველი ჩაკეტა, ძაღლს უკეთესი ყნოსვით რომელსაც პარალელიდან შორს მოუწია ფრინველი, დასჭირდა გრძელი ლტოლვა და ამიტომ მიიღო ნაკლები შეფასება.
კიდევ ერთი შეკითხვა თუ შეიძლება. სადაც მწყერია იქ არის ღალღაც. ზუსტ პასუხს აქ ვერ მივიღებთ, მაგრამ თუ ძაღლს შეხვდა ღალღა, რა შედეგს უნდა ველოდოთ, სავარაუდოდ.

გნოლზე პარალელბი არის 40 მეტრი სადღაც და მწყერზე 10 მეტრი, ძაღლმა რომ გნოლზე 10 მეტრიანი პარალელებით იაროს აუცილებლად მოხსნიან, ფრინველს გამოტოვებს და მოხსნიან ლტოლვა უნდა იყოს მაქსიმალურად სწრაფი თითქმის შეუმშნევი ძაღლი როდესაც იყნოსავს ფრინველს მაშენვე კი არ უნდა გაჩერდეს და სიარულით კი არ უნდა მივიდეს იმ ადგილამდე სადაც ფრინველი იკეტება, მან უნდა იცოდეს სად არის ის მანძილი და იქ უნდა დგებოდეს ნაბულზე

[არჩილი]

მადლობთ ბატონებო პასუხებისათვის. არის კიდევ ერთი კითხვა რომელიც საკმაო ხანია მაწუხებს. ეს ეხება ყნოსვას. საკმაო პოსტები წავიკიხე ფორუმებზე. წერენ რომ დიდი ძებნის ძაღლებს იშვიათად ყავთ დიდი ძებნის შვილები. ერთ ბუდობაში შეიძლება გამოერიოს 1 ან 2 ან საერთოდ არა. უფრო მეტიც დიდი ძებნის ძაღლები გამოერევა მინიმუმ 100 ძაღლიდან ერთი. ანუ დიდი ძებნის ძაღლების შვილობა გარანტიას არ იძლევა რომ შვილები მისთანები იყვნენ. როცა საქმე ყნოსვაზე მიდგება აქ უკვე მტკიცე პასუხი ისმის, რომ ამ ძაღლებს ყნოსვა გენეტიკის დონეზე აქვთ, ანუ დარწმუნებული უნდა ვიყოთ რომ თუ დიდი ძებნის ნიჭი არ არგუნა ღმერთმა ყნოსვიანი ძაღლი გარანტირებულად გვეყოლება. კითხვა ასეთია: თუ დიდი ძებნის უნარი იშვიათად გადადის შვილებზე, რატომ არის ყნოსვა გარანტირებული. ყნოსვის აპარატი უფრო სათუთი და მგრძნობიარე არ არის ვიდრე სამოძრაო აპარატი.

[aragveli]

მადლობთ ბატონებო პასუხებისათვის. არის კიდევ ერთი კითხვა რომელიც საკმაო ხანია მაწუხებს. ეს ეხება ყნოსვას. საკმაო პოსტები წავიკიხე ფორუმებზე. წერენ რომ დიდი ძებნის ძაღლებს იშვიათად ყავთ დიდი ძებნის შვილები. ერთ ბუდობაში შეიძლება გამოერიოს 1 ან 2 ან საერთოდ არა. უფრო მეტიც დიდი ძებნის ძაღლები გამოერევა მინიმუმ 100 ძაღლიდან ერთი. ანუ დიდი ძებნის ძაღლების შვილობა გარანტიას არ იძლევა რომ შვილები მისთანები იყვნენ. როცა საქმე ყნოსვაზე მიდგება აქ უკვე მტკიცე პასუხი ისმის, რომ ამ ძაღლებს ყნოსვა გენეტიკის დონეზე აქვთ, ანუ დარწმუნებული უნდა ვიყოთ რომ თუ დიდი ძებნის ნიჭი არ არგუნა ღმერთმა ყნოსვიანი ძაღლი გარანტირებულად გვეყოლება. კითხვა ასეთია: თუ დიდი ძებნის უნარი იშვიათად გადადის შვილებზე, რატომ არის ყნოსვა გარანტირებული. ყნოსვის აპარატი უფრო სათუთი და მგრძნობიარე არ არის ვიდრე სამოძრაო აპარატი.

წინასწარ ვერც ყნოსვას განსაზღვრავ და საერთოდ დიდი ძებნა ხომ მხოლოთ სამოძრაო აპარატი , დიდი სისწრაფე და სტილი არ არის. ეს არის მეძებრის ყველა თვისების ერთმანეთთან შერწყმის პიკი, მაქსიმალური გამოვლინებაა. ამიტომაცაა რომ სწორეთ 100 ძაღლიდან შესაძლოა მხოლოთ ერთში აღმოჩნდეს ეს ყველა თვისება თავმოყრილი. დანარჩენ შემთხვევებში კი როცა ერთ ერთი კომპონენტი ნაკლებად არის განვითარებული, დაუშვათ ყნოსვა ფეხებს ვერ მიყვება, ძაღლს დიდ ძებნაში არაფერი ესაქმებაა. ბუნებაში ხომ იდიალური არაფერი არ არსებობსს.

[არჩილი]

მადლობთ, ყველაფერი გასაგებია, ანუ დიდი ძებნა ეს არის მეძებრისთვის აუცილებელ ყველა თვისებათა(არ ჩამოვთვლი) შერწყმა, რაც შეიძლება მიახლოებული იდეალთან.

[შადი შამოდი]

ჩაკეტვას რაც შეეხება, მე პირადად მგონია, რომ ეს მართლაც იდეალური და ცოტა ალბათ ირაციონალური მოთხოვნაცაა. დარწმუნებული ვარ , რომ თუნდაც 10-დან 5 შემთხვევაში ფრინველის ჩამკეტი ძაღლი ბუნებაში არ არსებობს. ჩაკეტვა - დიდ წილად გამართლებაა. ჩაუქროლებ 5 მეტრზე, კარგი ყნოსვის და სწრაფი რეაქციის ხარჯზე "ჩაგეკეტება". აბა, 30 მეტრზე რომ მოუწევს ჩავლა და ეგრევე ქარზე შებრუნდება და დადგება, გნოლი რანაირად უნდა ჩაკეტოს? მხოლოდ იმ შემთხვევაში, თუ გნოლს კიდე უკეთესი ყნოსვა აქვს და ძაღლის სუნს ისე მძაფრად გრძნობს ამ 30 მეტრიდან, რომ შიშით ფრთა-ფეხი ერთმევა
მთავარი მაინც ის სხვადასხვა ამოცანებია, რომელთა გადაჭრაც სპორტსმენებს (დიდი ძების ძაღლები -ჩათვალე - ყველა ოლიმპიური ჩემპიონია) და პრაქტიკოს მონადირე ძაღლებს ევალებათ.
ძაღლის თავი აქაა დამარხული.

[არჩილი]

გეთანხმებით ბატინო შადი შამოდი რომ სხვადასხვა ამოცანებია, დაახლოებით ისეთი როგორიც პროფესიონალებსა და მოყვარულებს შორის მაგრამ ხომ შეიძლება რომ ჩვენც ავწიოთ „პლანკა“, და ჩვენს ძაღლებს მოვთხოვოთ, რომ რასაც გვიკეთებენ , იგივე გაგვიკეთონ, მხოლოდ ცოტა უფრო ლამაზად, ცოტა უფრო ხარისხიანად და ტემპში.
დღეს შემთხვევით შევედი აქ. http://huntdogs.ru/forum/showthread.php?p=6991#post6991 ფრანგულადაა, ქვემოთ კომენტარია
ბოლო ცვლილება ყოფილა 2007 წელს. 2013 წლის იანვრიდან ისევ ცვლილებაა და როგორც კომენტარში წერია ცოტა არ არის, ძირითადად გამკაცრებისაკენ, ანუ მკაცრ წესებს კიდევ უფრო ამკაცრებენ. ჩვენი რუსული ჰუმანური წესები ოდესმე თუ გამკაცრდება. ჩვენი ძაღლების ხარისხი არ მაღლდება. ერთეული საუკეთესო წარმომადგენლები ვერ ერევიან ამდენ საშუალოებს. ამ რამოდენიმე თვის წინ ერთერთ პოსტში თქვა გიორგი კუხალეიშვილმა რომ "ბოლო წლების საუკეთესო ძაღლმა გოგოლაძის ჯესი 2–მა, ვერ დაგვიტოვა ვერც ერთი თავისნაირი".

ტრადიციულად ერთ კითხვას დავსვამ, ხომ არ არის გამოსავალი ინბრიდინგი. ჯესი 2–ზე ინბრიდინგი რომ გაკეთებულიყო იქნებ მოეცა რამოდენიმე თავისნაირი.

[შადი შამოდი]

ეეჰ, არ არის, სამწუხაროდ, ასე ადვილი ეგ საქმე.. არც ასე მარტივადაა - თითქოს ევროპული ძაღლები იგივეს გაგვიკეთებენ (ანუ გვანადირებენ ჩვენს პირობებში და ჩვენს გემოზე), თან უფრო ხარისხიანად და უფრო ლამაზად.
ევროპული სისხლების გამოჩენა კი ჩვენს კინოლოგიას ნამდვილად წაადგება, დრო უნდა ყველაფერს.

[dato 85]

არჩილი

სამოძრაო აპარატი მაინდმაინც იმის გარანტია არ არის რომ ძაღლი დიდ ძებნის გამოვა, უფრო მეტიც სულაც არა არის გარანტია. მე მინხავს ძაღლები კარგი სამოძრაო აპრათით მაგრამ მძიმე ჩორთით მოსიარულეები.
დიდი ძებნა როგრც ზემოთ დაწერეს უნდა ერთიანებდეს ყველა თვისებას + ჭკუას.
ასეთი რამე კიდე იშვიათად ხდება.

---------------------

ისე ერთს დავამატებ. ჩემი სუბიექტური მოსაზრებით ძაღლი რომელიც ლამის გეპარდის სისწრაფით დარბის, იმ ძაღლებს გაცილებით ძლიერი ყნოსვა აქვთ ვიდრე ის ვინ ჩორთით დადის და შედარებით დიდ მანძილებს აჩვენებს.
საქმე იმაშია, ის ვინც ჩქარა დარბის ის ანალიზს უფრო მოკლე დროში აკეეთებს და მას უფრო კმვეთრად შეუძლია რეაგირება.

giga_megu

ზოგ ვიდეობში ჩანს კიდევაც როგორ გადადის ინგლისური სეტერი კარიერიდან თითქმის შეუმძნეველ ლტოლვაზე, სირბილის დროს ლამის მკერდს ადებს მიწას, სისწარფეს უმატებს და სირბილის ამპლიტუდასაც ცვლის... ის ამდროს ლტლოვაზე მიდის თუმცა ჩანს რომ ისევ ძებნაშია. ეგეთი მუშაობა სეტერისთვის კლასიკურია... ანუ ძებნის დროს ლტოლვებზე გადასვლა და დაზუსტების შემდეგ ისევ ძებნის გაგრძელება. უბრალოდ ევროპულ ძაღლებში სისწრაფის გამო ეს ნაკლებად ჩანს. პოინტერზე საერთოდ გამორიცხულია ასეთი მდორე გადასვლები... (მე ასე მგონია რატომღაც)
მე ვიტყდი რომ პინტერს ულტოლვო მუშაობა უხდება... სტერეს პირიქით მთელი "ვიტამინები" ლტოლვაში აქვს.

საერთოდ ნუ ავურევთ, ნაბულიდან პატრონთან ერთად მიტანებას ლტოლვაში... ევროპულ ძაღლებში ეს ელემენტი გავს ერთმანეთს მაგრამ საერთოდ სხვდასხვაა.

[Bat]

[არჩილი]

Bat
ყველაფერი მომწონს ამ ძაღლებში, პოინტერებშიც და ინგლისურ სეტერებშიც. ერთადერთი რაც არ მომწონს ამ ძაღლების უმეტესობაში ეს არის მიტანება. ამ ვიდეოშიც ყველაფერი მომეწონა მიტანების გარდა.ძაღლი დგას, წამყვანი წინ მიდის და თან ტაშს უკრავს, თოფი როგორ უნდა დაიჭიროს? თვითონ წინ მიდის, ძაღლი უკან მიყვება, სად მიდის, იცის საით უნდა წავიდეს. პირიქით არ უნდა იყოს? ესაა მიტანება? ცოტა მაღალ ბალახში როგორ იქნება ნეტავი? იშვიათად რომ სწორი მიტანება ნახო, ერთერთი ვისი მიტანებაც გამორჩეულად დამამახსოვრდა ეს არის ინგლისური სეტერი „ბიგ ჯიმი“, აი სილამაზე.

[barambo]

არჩილი

წამყვანი წინ მიდის და თან ტაშს უკრავს, თოფი როგორ უნდა დაიჭიროს?

მაგათ თოფი არ ჭირდებათ!ფრინველს დაჟინებული მზერით კლავენ!

[giga_megu]

არჩილი

მაგათ თოფი არ ჭირდებათ!ფრინველს დაჟინებული მზერით კლავენ!

[Alik]

ეს ყველა კითხვები გიჩტებათ იმის გამო რომ ყურადგებით არ კითხულობთ FT წესებს სადაც არის აღცერილი რით იწყება და რით მთავრდება ძაგლის მუშაობა, რაც ეხება პოტიაშკას და როგორ ასრულებს ამ ელემენტს Pოინტერი ან სეტერი არის აგწერილი პოინტერის და სეტერუს მუშა სტანდარტში,როგორც სხვა დანარჩენი ელემენტი. ამიტომ არა საწყენათ ყურადგებით წაიკითხეთ წესები და სტანდარტები და ბევრ კითხვებზე მიიგებთ პასუხს და არა იმ ფანტაზიებს რაც აქ იწერება.