კურცჰაარი |
გამარჯობა, სტუმარო ( შესვლა | რეგისტრაცია )
|
|
  |
კურცჰაარი |
 Dec 6 2011, 19:05
პოსტი
#501
|
|
 შუბით მონადირე  ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 221 რეგისტრ.: 28-November 11 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: Tbilisi.naxalovka  |
გოგო საველეში როგორია შენი კურცჰაარი? სურათები დადე რა თუ შეგიდზლია.
|
 |
|
|
Dec 6 2011, 19:45
პოსტი
#502
|
|
 მშვილდით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 902 რეგისტრ.: 18-September 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: Tbilisi, Georgia |
Sergi88
GIGO-მ იცის ამ ძაღლზე ყველაფერი. მემგონი ადრეა შენი ძაღლისთვის დართვა. |
|
|
|
|
Dec 6 2011, 20:07
პოსტი
#503
|
|
|
შუბით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 221 რეგისტრ.: 28-November 11 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: Tbilisi.naxalovka |
კი ვიცი, რომ ადრეა, მაგრამ წინასწარ ვარჩევ სასიძოს.
|
|
|
|
|
Dec 6 2011, 22:24
პოსტი
#504
|
|
 goga ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 5,076 რეგისტრ.: 21-August 09 ნიკის ჩასმა ციტირება |
დილპომი არ აქვს ჩემ ძაღლს
  |
|
|
|
|
Dec 7 2011, 02:07
პოსტი
#505
|
|
 ქვით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 33 რეგისტრ.: 19-October 11 ნიკის ჩასმა ციტირება |
ორი სრულიად ყავისფერი კურცჰაარის დართვისას, როგორი შეფერილობის ლეკვები იბადებიან?
გთხოვთ მიპასუხოთ იმათ, ვისაც ესეთი დართვა გაუკეთებია, ან ინტერნეტში გაქვთ მოძიებული მსგავსი დართვები. |
|
|
|
|
Dec 7 2011, 08:56
პოსტი
#506
|
|
 შურდულით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 415 რეგისტრ.: 28-September 11 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: შორს, დიდ თების იქით. |
zknl
უმრავლესობა ან ნახევარი მაინც ყავისფერი იქნება. ან სულაც მთელი ბუდობა ყავისფერი... ძნელია განსაზღვრა. თუ დასართვე ძაღლებს მშობლებიც ყავისფერი ყავთ მაშინ ეს შანს კიდე გაიზრდება. ისე მე სურათებში მინახია, შავი და ყავისფერი ძაღლების დართვის შედეგად, 6 ლეკვიდან 5 შავი იყო, ერთი კი ყავისფერი... ისე ბევრი მომშენებელი ანიჭებს უპირატესობას მთლიანდ ყავისფერს... არა მარტო ესთეტიკური თვალსაზრისით. ვითომ ნადირზე უფრო მეტი მიდრეკლიბა აქვსო ყავისფერ ეგზემპლარებსო... მარა რაღაც არა მგონია ეს იყოს, თუმცა გემოვნების თვალსაზრისით მეც მუქი ფერის ან მთლიანდ ყავისფერები მომწონს. |
|
|
|
|
Dec 7 2011, 09:58
პოსტი
#507
|
|
|
მშვილდით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 902 რეგისტრ.: 18-September 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: Tbilisi, Georgia |
zknl
ციტატა(zknl @ 7th December 2011 - 03:07)  ორი სრულიად ყავისფერი კურცჰაარის დართვისას, როგორი შეფერილობის ლეკვები იბადებიან? გთხოვთ მიპასუხოთ იმათ, ვისაც ესეთი დართვა გაუკეთებია, ან ინტერნეტში გაქვთ მოძიებული მსგავსი დართვები. კურცჰაარების მოშენებასთან შეხება არ მქონია, მაგრამ შეფერილობის გენეტიკის ანაბანადან გამომდინარე, კითხვა მარტივია. მოკლედ რომ გიპასუხო - ყველანაირი შეფერილობა შეგიძლია მიიღო. ბუნებრივია შავ ფერს არ ვგულისხმობ. ამ ფერის კურცჰაარები ჩვენთან არ არიან - ეგ ერთი და რომც იყვნენ, ყავისფერიდან შავს ვერც მიიღებ, რადგან შავი დომინანტია და ძაღლი თუ ამ გენის მატარებელია - გამოვლინდება შავი, ხოლო ყავისფერი დაიმალება. ანუ, ყავისფერი პიგმენტის მქონე ძაღლი შავი პიგმენტის გენის მატარებელი ვერ იქნება ვერასდროს. ე.ი. ყველანაირში ვგულისხმობ ყავისფერის ტანის ზედაპირზე განაწილების ყველანაირ ვარიანტს. და რადგან ტანის პიგმენტის მთლიანად დაფარვის გენი (ა.შ. მთლიანად ყავისფერი) დომინირებს სიჭრელის ყველანაირ გამოვლინებაზე, ყავისფერი კურცჰაარი შეიძლება ატარებდეს ფარულად, ნებისმიერი ხარისხის სიჭრელეს (ტანის ზედაპირის ნაწილობრივ დეპიგმენტაციას) მინიმალური ზომის ყავისფერი ლაქების ან საერთოდ უწინწკლო შეფერილობის ჩათვლით. ე.ი. ორი ყავისფერი ძაღლის დართვით შეიძლება მივიღოთ, როგორც ყავისფერი, ასევე ყავისფერფოთლიანი (ნებისმიერი ზომის ლაქებით), ჭაღარა ფონის მქონე ან მის გარეშე, წინწკლებიანი ან სრულიად უწინწკლო ლეკვები. |
|
|
|
|
Dec 7 2011, 10:26
პოსტი
#508
|
|
 თვით დიდი ოჩო! ჯგუფი: ადმინი პოსტები: 18,619 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: tbilisi |
dato 85
ციტატა(dato 85 @ 7th December 2011 - 09:56) ვითომ ნადირზე უფრო მეტი მიდრეკლიბა აქვსო ყავისფერ ეგზემპლარებსო... მარა რაღაც არა მგონია ეს იყოს, ესეთი რამე მეც გამიგია მაგრამ უაზრობად მიმაჩნია |
|
|
|
|
Dec 8 2011, 03:54
პოსტი
#509
|
|
|
ქვით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 33 რეგისტრ.: 19-October 11 ნიკის ჩასმა ციტირება |
AlekoN მე შავი შეფერილობა არც მაინტერესებს.
ყველაფერში გეთანხმებით გარდა ერთისა, მთლიანი ყავისფერი შეფერილობა მგონი რეცესიულია ჭრელთან მიმართებაში. მე რამდენიმე ათეული დართვა ვნახე ინტერნეტში ორი ყავისფერი კურცჰაარის და არც ერთს არ ჰყავდა ჭრელი ლეკვები, მაქსიმუმ გულზე თეთრი ნიშნით, პირიქით კი რამდენიც გინდა. მე გთხოვეთ ვინც გააკეთა ორი სრულიად ყავისფერი კურცჰაარის დართვა, რა მიიღეს ის მაინტერესებს. ფერის გენეტიკური დამოკიდებულების გამო, მეტი არაფერი. ისე, თუ მთლიანი ყავისფერი შეფერილობა რეცესიულია, მაშინ სავსებით შესაძლებელია ამ ფერზე იყოს მიბმული ნადირზე მიდრეკილება და ის რაც ჩვენ უაზროდ გვეჩვენება, სავსებით აზრიანი იყოს გერმანელი სელექციონერებისთვის! |
|
|
|
|
Dec 8 2011, 09:39
პოსტი
#510
|
|
|
შურდულით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 415 რეგისტრ.: 28-September 11 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: შორს, დიდ თების იქით. |
zknl
[ისე, თუ მთლიანი ყავისფერი შეფერილობა რეცესიულია, მაშინ სავსებით შესაძლებელია ამ ფერზე იყოს მიბმული ნადირზე მიდრეკილება და ის რაც ჩვენ უაზროდ გვეჩვენება, სავსებით აზრიანი იყოს გერმანელი სელექციონერებისთვის!] ამასთან დაკავშირებით ორი სხვადსხვა წყარო მაქვს წაკითხული, ერთი რუსული, მეორე ინგლისური (ამერიკული) ტუმცა ორივე წყარო მიუთითებდა გერმანულ გადმოცემაზე რომელიც ამტკიცებდა რომ, იმ პერიოდში როცა კურცჰაარი ჩამოყალიბების პროცესში იყო (18სკ და 19 მეორე ნახევარამდე) მას აქტიურად აჯვარებდენ ადგილობრივ გერმანულ მდევარს (რომელიც ამავდროულად შესანიშნავად მუშოაბდა სისხლიან კვალზეც) რომელიც სხვა ძაღლებისგან განსხავევბით გამოირჩეოდა სავალე თვისებებით და მუქი, პრაქტიკულად ერთფეროვანი ყავისფერი შეფერილობით. სოწრედ ამ ძღელბს გენებს ტარებსო ყავისფერი კუცჰაარების დიდი ნაწილიო. ამ ძაღლების და ძველი გრემანული მეძებრის (ეს გერამნული მეძბეარი კიდე ესპანური მეძებრის, პერდიგუერო ბურგოსების შთამომავალია) შეჯვარებით კიდევ მიიღეს ძველი, პირველი ტიპის კურცხარები. მერე მკაცრი გადარჩევებით და პოინტერზე შეჯვარებით კი "მეორე თაობის" კურცხარები (მე-20 საუკუნის 30-50 წლები) და შემდეგმ უკვე ამა ძაღლების გადარჩევით დღევანდელი კურცხარები... (ევროპულ და ნაწილობრივ ამერიკული ხაზები) სხვათა შორის იგვე წყაროები წერდენ შავი ფერის შესახებ, რომელიც კურცხაარს სწორედ შავმა პოინტერმა მისცა.(მგონი ეს თავად არკრაიტის ძაღლი იყო) რომ შავი კურცხარები სოწრედ იმ პოინტერის გენებს ატარებენო. რამდენად სწორია ეხლა ეს აზრი ვერ გეტყვით თუმცა, ორივე დაახლობით ერთი და იგივეს წერდა ამ ძაღლების წარმომავლობასა თუ გენეტიკაზე. ------------------------- ეს კიდევ ზემოთ ნახსენები Perdiguero de Brurgos ანუ ესპანური პოინტერი, ეს ძაღლები პირდპირ მონაწილეობდენ კურცჰაარების გამოჯიშებაში. მსაგვსება საკმაოა...     როგორც ჩანს არ ეს ძაღლები განიცდიან ყავსიფერის ნაკლებობას. სხვათა შორის ძაან გავს იტალიურ ბრაკო იტალიანოს... |
|
|
|
|
Dec 8 2011, 19:03
პოსტი
#511
|
|
|
მშვილდით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 902 რეგისტრ.: 18-September 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: Tbilisi, Georgia |
zknl
ციტატა(zknl @ 8th December 2011 - 04:54) ყველაფერში გეთანხმებით გარდა ერთისა, მთლიანი ყავისფერი შეფერილობა მგონი რეცესიულია ჭრელთან მიმართებაში. რადგან მთავარ პოსტულატში არ მეთანხმები, რაზეც ავაგე ლოგიკური მიმდევრობა, ჩათვალე რომ არაფერში დამთანხმებიხარ.  მთლიანი შეფერილობა ყოველთვის დომინანტია ჭრელთან შედარებით!! მნიშვნელობა არ აქვს ყავისფერია, შავი თუ ჟღალი; არც ჯიშს აქვს მნიშვნელობა, იგივე პრინციპი მოქმედებს პოინტერშიც და ნებისმიერ იმ ჯიშში, სადაც ფიგურირებს ჭრელი და მთლიანი შეფერილობები. და ეს პრინციპი დიდი ხანია აღმოჩენილია და დამტკიცებული! ძაღლების გენეტიკაში შეფერილობის გენეტიკა ყველაზე კარგად არის შესწავლილი. ლიტერატურასაც მიგითითებ, თუ გაინტერესებს. ციტატა(zknl @ 8th December 2011 - 04:54) რამდენიმე ათეული დართვა ვნახე ინტერნეტში ორი ყავისფერი კურცჰაარის და არც ერთს არ ჰყავდა ჭრელი ლეკვები, მაქსიმუმ გულზე თეთრი ნიშნით, პირიქით კი რამდენიც გინდა აქედან მხოლოდ ერთი დასკვნის გაკეთება შეიძლება - არსებობს ყავისფერი ხაზები, რომლის წარმომადგენლებსაც რიგი თაობების მანძილზე ჭრელი ძაღლი არ ურევიათ. |
|
|
|
|
Dec 9 2011, 00:23
პოსტი
#512
|
|
|
ქვით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 33 რეგისტრ.: 19-October 11 ნიკის ჩასმა ციტირება |
მაშინ გთხოვთ ამიხსნათ, თუ ჭრელი რეცესიულია კურცჰაარების შემთხვევაში, რანაირად ხდება, რომ ორი ჭრელი რეცესიული ფერის კურცჰაარის დართვისას იბადება გარკვეულ შემთხვევებში სრულიად ყავისფერი დომინანტური შეფერილობის ლეკვი?
ასეთ შემთხვევებს მენდელის კანონი ხსნის შემდეგნაირად, რომ ჭრელი დომინანტურია და ყავისფერი რეცესიული. |
|
|
|
|
Dec 9 2011, 00:39
პოსტი
#513
|
|
|
ქვით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 33 რეგისტრ.: 19-October 11 ნიკის ჩასმა ციტირება |
ციტატა(AlekoN @ Dec 8 2011, 20:03) zknl აქედან მხოლოდ ერთი დასკვნის გაკეთება შეიძლება - არსებობს ყავისფერი ხაზები, რომლის წარმომადგენლებსაც რიგი თაობების მანძილზე ჭრელი ძაღლი არ ურევიათ. ამასთან დაკავშირებით კიდევ ერთი შეკითხვა თუ შეიძლება. თქვენ ამბობთ, რომ არსებობს ყავისფერი ხაზები, რომლის წარმომადგენლებსაც რიგი თაობების მანძილზე ჭრელი ძაღლი არ ურევიათ. ვთქვათ ესეთი ძაღლი შევაჯვარეთ ისეთ ჭრელ ძაღლს, რომელსაც თაობების მანძილზე ყავისფერი ძაღლი არ ურევია. ჩემი აზრით მიღებული პირველი თაობა იქნება სუყველა ჭრელი. თქვენი აზრით? აქ ვსაუბრობ მხოლოდ კურცჰაარებზე გარკვეული მიზეზების გამო. |
|
|
|
|
Dec 9 2011, 02:49
პოსტი
#514
|
|
 ადმინი გიყურებს შენ! ჯგუფი: გლობალ-ადმინი პოსტები: 14,406 რეგისტრ.: 12-August 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: Tbilisi |
zknl
ჩემი აზრით, ასე მარტივად არ არის საქმე, რომ დავყოთ ყავისფერი -დომინანტად და ჭრელი რეცესიულად უფრო რთულადაა მანდგენების გადანაწილება, არსებობს შეჭიდული გენები იგივე პრინციპით, ამბობენ რომ ყავისფერი (მუქი) თვალები (ირისი) არის - დომინანტური ცისფერი, ანუ ღია ფერის ირისის მქონე თვალები არის რეცესიული ამ ლოგიკით ცისფერთვალება მშობლებს ბავშვი რომ ყავისფერთვალება გაუჩნდეს, ქმარს ცოლი მოსაკლავი ყავს ღალატის გამო არადა, ხშირად არის მსგავსი შემთხვევები ამ ყველაფრის განვრცობა შორს წაგვიყვანს, მაგრამ საბოლოოდ მივალთ იმ დასკვნამდე, რომ გენები შეჭიდული არიან საკმაოდ რთული კომბინაციით მე ძაღლების სელექციაში დიდად ვერ ვერკვევი, მაგრამ გენური ინჟინერიის საფუძვლებში საკმაოდ ვარ ჩახედული და მარტივად რომ გადმოგცეთ, რეცესიული და დომინანტური გენების დამემკვიდრება, ბევრად უფრო რთულადაა ვიდრე მენდელის კანონების მარტივი (თვალსაჩინოებისთვის) განმარტებებიდან ჩანს |
|
|
|
|
Dec 9 2011, 08:23
პოსტი
#515
|
|
|
შურდულით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 415 რეგისტრ.: 28-September 11 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: შორს, დიდ თების იქით. |
ციტატა აქედან მხოლოდ ერთი დასკვნის გაკეთება შეიძლება - არსებობს ყავისფერი ხაზები, რომლის წარმომადგენლებსაც რიგი თაობების მანძილზე ჭრელი ძაღლი არ ურევიათ. კი იყო ასეთი შემთხვევინბი გერმანიაში, მგონი 40 წლებამდე, სადაც მომშენებლეის გარკვეული ჯგუფი მხოლოდ ყავსიფერს ეგზემპლარებს ანიჭებდა უპირატესობას და მხოლოდ ამ ხაზების მოშენებას მისდევდა. მერე როგორც ჩანს ცალკე ჯიშად ან სახეობად გამოყოფის სურვილმაც შეაწუხათ (როგორც ხდება ხოლმდე) და რის გამოც აკრძალეს ასეთი მიზამმირთული, ფერზე დაყნობით გადარჩევა. თუ არ ვცდები ნაცისტური მათვრობაც ჩაეარია ამ დავაში (კურცხაარი და დრაათხაარი ნაციონალურ ჯიშებდა იქნა გომცხადებული გემმანიაში, ხოლო თვით დრათჰაარი გერინგის საყვარელი ჯიში იყო, რომელიც თავად დიდი მოტრფიალე გახლდათ ნადირობის) და საბედნიეოროდ არ მოხდა ამ ყავისფერი ძაღლების გამოცალკევება. თუმცა თუ გერმანული კინოლოგის დავყრდნობით იმ გამოცალკევების სურვილი რომელიც იმ გარკვეულ ჯგუფს გააჩდა, მთალდ უსაფუძვლო არ უნდა ყოფილიყო... ალბათ რაღაცის გამო ფიქრობდენ რომ ყავსიფერი ეგზემპლარები გამოირჩევა სხვებისგან. საინტერესო სტატია იყო კურცხარზე ერთ ერთ ამერიკულ საიტზე და ვერ ვპოულობ იმ საიტს. საინტერესო რაღაცაები ეწერა. მაგალითად; ომის შემდგომ საუკეთესო კურცჰაარების ეგზმეპლარები მოხვდენ დანიაში, სადაც ევაკუაციის მიზნით გაიუყვანიათ და ზოგი ჩეხეთში. ამის შედეგად გერმანიაში რომელიც მიწასთან გაასწორეს საბჭოთა ჯარისკაცებმა, აღარ იყო ისეთი დონის ძაღლები როგორც ომამადე ამიტომ, დანიდან დაიწყეს მერე შემოყავან... რამდენა მართალია ეს ინფორმაცია არ ვიცი, ისეკი საბჭოთა კავშირში კურცჰაარი სწორედ ასეთი ნადავლის სახით შემოიყვანეს. |
|
|
|
|
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 20th September 2025 - 08:37 |
