თქვენი აზრით რა ცვლილებები უნდა შევიდეს კანონში ნადირობის შესახებ? |
გამარჯობა, სტუმარო ( შესვლა | რეგისტრაცია )
|
![]() ![]() |
თქვენი აზრით რა ცვლილებები უნდა შევიდეს კანონში ნადირობის შესახებ? |
![]()
პოსტი
#196
|
|
შუბით მონადირე ![]() ![]() ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 246 რეგისტრ.: 18-October 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: თბილისი ![]() |
ბესოს თქმისა არ იყოს "მოკლედ ამ დებატების წაკიტხვა უკვე ვეღარ გამომდის."
მართალი, რომ გითხრათ აზრსაც ვერ ვხედავ. დაველოდოთ გერმანელი სპეციალისტის დასკვნას. |
|
|
![]()
პოსტი
#197
|
|
![]() მშვილდით მონადირე ![]() ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 902 რეგისტრ.: 18-September 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: Tbilisi, Georgia ![]() |
იცით რა მაინტერესებს???...რაც თავიდანვე მახსოვს..და სანადიროდ დავიწყე სიარული....ნადირობა მარტო..გადამფრენებზე იყო ნებადართული ყოველთვის. ადგილობრივებზე...(ცხოველიც და ფრინველიც)..ყოველთვის აკრძალული..იყო (როგორც ვიცი...კაკაბზე იყო ნებადართული..ჩემამდე ბევრად ადრე..მერე ეგაც აიკრძალა) და რა კრიტერიუმებით ისარგებლეს..ჯერ კიდევ მაშინ...რო ეგეთი კანონი დააკანონეს...(რაც დღემდე გრძელდება) და თუ მაშინ არსებობდა ეგეთი ორგანიზაციები...რატო მაშინ არ დაუშვეს სხვა დანარჩენზე ნადირობა???....მაშინ ხო კვლევაც მიდიოდა...მტაცებლის შემცირებაც ხდებოდა...ორგანიზატორიც ყავდა და ფინანსებიც არ აკლდათ...რატომ ვერ იქნა მიღწეული...იმდენი..რომ ისეთი რაოდენობა ყოფილიყო..ადგილობრივ ნადირ-ფრინველზე...თავისუფალი..ნადირო ბა დაეშვათ.. დღისით ვერ მოვახერხე ამის თაობაზე ჩემი მოსაზრების გამოთქმა, დროის უკმარისობის გამო და ახლა შევეცდები. თავის დროზე, ხოხობზე, კაკაბზე, გნოლსა და კურდღელზე ნადირობა აიკრძალა მათი რიცხოვნების შემცირების გამო (წლების დადგენაც შემიძლია). ეს გამოიწვია, ჩემის აზრით ორმა ფაქტორმა: 1. სოფლის მეურნეობის შეტევამ ფაუნაზე, შხამქიმიკატებით მოწამვლისა და საარსებო პირობების მოსპობის (ტყისა და ჯაგნარის გაჩეხვის) სახით. 2. ნადირობისა (და შესაბამისად ბრაკონიერობის) მასშტაბების გაზრდამ. მეორე მსოფლიო ომის შემდგომ, პრესი სანადირო ნადირ-ფრინველზე ბუნებრივია, გაიზრდებოდა - გაიზარდა სანადირო ცეცხლსასროლი იარაღის რაოდენობა მოსახლეობაში, განსაკუთრებით სოფლად (უნივერმაღებში იყიდებოდა რეპარაციული და საბჭოთა წარმოების თოფები), ასევე მოიმატა ტრანსპორტის რაოდენობამაც, განვითარდა სამანქანო გზების ქსელი, რაც პრაქტიკულად ნებისმიერ ადგილამდე მიღწევის საშუალებას იძლეოდა. ამან ბუნებრივია, გამოიწვია ნადირობით დაინტერესების მკვეთრი ზრდა, მათ შორის ბრაკონიერობის სახითაც - შედეგად, ნადირ-ფრინველის "ამოღება" გაიზარდა. თოფით ნადირობაზე მეტად, უფრო ზუსტად - გლობალურად დააზარალა ფაუნა, სოფლის მეურნეობის ექსტენსიურმა განვითარებამ. ეს გამოიწვია ჭალებში ტყეებისა და ბუჩქნარების ფართობების შემცირებამ და წვრილი ნადირ-ფრინველის წლების განმავლობაში მოწამვლამ ქიმიკატებით. და თუ რამხელა ზიანს აყენებდა ეს უკანასკნელი ფაუნას, გამოჩნდა 90-იანებში, როცა ამ ფაქტორის განეიტრალების შემდეგ, შესამჩნევად იმატა ფრინველისა და კურდღლის რაოდენობამ. მითუმეტეს, რომ კომუნისტების დროს მტაცებელი უფრო ცოტა იყო, ვიდრე ახლა. |
|
|
![]()
პოსტი
#198
|
|
![]() დიდოსტატი ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: კლუბის წევრი პოსტები: 11,247 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: თბილისი ![]() |
AlekoN
გასაგებია...ლოგიკურიც არის...მაშინ მართლა ბოროტად იყენებდნენ შხამქიმიკატებს და გეგმის გადაჭარბებით შესრულების მოსურნე თავმჯდომარეები...ნაკლებად დაგიდევდნენ...რა ბედი ელოდა ნადირ-ფრინველს....შედეგიც შესაბამისი იყო. თუმცა..დღეს არამგონია უკეთესი სიტუაცია გვქონდეს...შეიძლება შხამქიმიკატებს ნაკლებად მოიხმარენ..მაგრამ..ბრაკები და მტაცებლები...მართლა კატასტროფამდეა მომრავლებული...ამას ყველა ვხედავთ და ალბათ ამ თემაზე..კამათს არავინ ვაპირებთ...ჩვენ ალბათ იმაზე უნდა ვიფიქროთ...რა გამოსავალი შეიძლება იქნეს ნანახი....და საჭიროების შემთხვევაში...ჩვენ სათქმელსაც ვიტყვით. |
|
|
![]()
პოსტი
#199
|
|
![]() მშვილდით მონადირე ![]() ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 902 რეგისტრ.: 18-September 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: Tbilisi, Georgia ![]() |
ბესო
რაც შეეხება მტაცებლებს - ჩემი აზრით 8 თვე მაინც უნდა იყოს მათზე ნადირობა დაშვებული და თან ეს ყველაფერი უნდა ხდებოდეს ყოველგვარი ლიცენზიის გარეშე. კი ბატონო... ხოხობზე, გნოლზე და დურაჯზე ნადირობის აკრძალვა აზრს მოკლებულია - აკრძალვა მათ ვერ გადაარჩენს განადგურებისგან, ჯობია ისევ ლიცენზიები დაუშვან გარკვეული შეზღუდვებით და შემოსული თანხა მოახმარონ ასეთი სახეობების გადარჩენას, სამონადირეო კანონმდებლობისა მოწყობას და ასე შემდეგ! ჯერ ერთი, არა მგონია, განადგურება ემუქრებოდეთ, უბრალოდ, მცირერიცხოვანნი არიან. მეორეც ერთი, ნადირობის დაშვების შემთხვევაში, ვინ გააკონტროლებს მოპოვების ნორმის ანუ შეზღუდვების დაცვას?? გდი, რომელიც ვერ წვდება ამ საქმეს?? ისევ ეგერის შტატის აუცილებლობასთან მივდივართ... თუ პოპულაციის რაოდენობა არ დაითვალეს, მოსაპოვებელ რაოდენობას და ქვოტებს როგორღა დაადგენენ?? დამთვლელი ამათ არ ყავთ და ისევდაისევ ადგილობრივი ეგერები ითვლიდნენ სხვაზე უკეთ... |
|
|
![]()
პოსტი
#200
|
|
![]() მშვილდით მონადირე ![]() ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 902 რეგისტრ.: 18-September 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: Tbilisi, Georgia ![]() |
ბესო
რაც შეეხება ლიცენზიებს! - ცხოველთა სამყაროს ისეთ წარმომადგენლებზე, როგორებიც არიან, კურდღელი და მაჩვი, მე ვერ ვხედავ იმის პრობლემას, რომ ერთჯერადი ლიცენზიები იყოს თუნდაც... ლიცენზია, რომელიც რამდენიმე სანად. ობიექტს მოიცავს ( ანუ პაკეტის სახითაა), სეზონურია და ფიქსირებული ფასი (თუმცაღა გადამფრენებთან შედარებით ძვირი) ღირს, გაცილებით მოხერხებულად მიმაჩნია ორივე მხარისათვის. ისევდაისევ ვერ ხერხდება მონადირის მიერ მოპოვებული ნანადირევის გაკონტროლება. შედეგად, კაცმა ერთი ერთჯერადი კურდღლის ლიცენზიით შეიძლება ინადიროს მთელი სეზონის განმავლობაში და მოიპოვოს რამდენსაც მოახერხებს. ამით, სახელმწიფო შემოსავალს კარგავს. მას ურჩევნია გაყიდოს სეზონური ლიცენზია, დაწესებული დღიური ნორმით, რომელიც უფრო ძვირი ეღირება, ვიდრე ერთჯერადი. ეს, წვრილ ინდმეწარმესთან ურთიერთობის სტილია, სადაც გადასახადი ფიქსირებულია. |
|
|
![]()
პოსტი
#201
|
|
![]() დიდოსტატი ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: კლუბის წევრი პოსტები: 11,247 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: თბილისი ![]() |
დურაჯზე ნადირობის აკრძალვა აზრს მოკლებულია კაცო...ამას სერიოზულად წერ თუ რაშია საქმე???....რა ნებართვა...აკელამ დაწერა..7 ბუდე იყო დარჩენილიო...და ისედაც ყველამ ვიცით...რო დურაჯი..თითქმის გადაშენებულებში გადის...მაგ 7 ბუდიდან..თითოს...2 თოფიანი კაცი უნდა იცავდეს... |
|
|
![]()
პოსტი
#202
|
|
![]() თოფით მონადირე ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 1,830 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: poti ![]() |
რა აზრი აქ აკრძალვებს? აკრძალვას მაშინაა აზრი როცა შენ გაქ ისეთი ბერკეტები ქვეყანაში რომლითაც ამ აკრძალვებს გაატარებს, ახლა დაუშვათ რომ გდი-ს სამსახური 5 იანზე მუშაობს,რა შედეგს მივიღებთ?
50% გატარდება აკრძალვები,50% შემცირდება ბრაკები, მაგრამ სანამ ეგერთა სამსახური არ იარსებსებს(რომელთაც მათი მაკონტროლებელი ორგანო ეყოლება,რომ ტიპიური ქართველივით არ დაიწყოს თვითონ ხოცვა)100% დაცვა და აკრძალვა აკრძალული სახეობების არ გატარდება.(აქ კიდევ მოვედით ქვეყნის მეორე პრობლემასთან,დასაქმებასთან,მ ემგონი ძალიან სოლიდული რაოდენობის ხალხი დასაქმდება ეს სამსახურები რომ ჩამოყალიბდეს) ახლა რაც შეეხება აკრძალვებს,როგორც ამ თევზის *ალმა*ის აკრძალვააა სისულელე,ისევე გადმომფრენი ფრინველის აკრძალვაზე. როგორ ახლა მოფრინავს გადმოფრენაზე იხვის გუნდი და სად ვუყურო ახლა მე მაგას წიტელი ტრაკი აქ თუ შავი? ასე რომ აკრძალვები შეიძლება ენდემზე დაწესდეს და ნაბულის ფრინვენზე დაწესდეს. |
|
|
![]()
პოსტი
#203
|
|
![]() ნამდვილი მონადირე ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 7,706 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: თბილისი ![]() |
ბესო ლიცენზია, რომელიც რამდენიმე სანად. ობიექტს მოიცავს ( ანუ პაკეტის სახითაა), სეზონურია და ფიქსირებული ფასი (თუმცაღა გადამფრენებთან შედარებით ძვირი) ღირს, გაცილებით მოხერხებულად მიმაჩნია ორივე მხარისათვის. ისევდაისევ ვერ ხერხდება მონადირის მიერ მოპოვებული ნანადირევის გაკონტროლება. შედეგად, კაცმა ერთი ერთჯერადი კურდღლის ლიცენზიით შეიძლება ინადიროს მთელი სეზონის განმავლობაში და მოიპოვოს რამდენსაც მოახერხებს. ამით, სახელმწიფო შემოსავალს კარგავს. მას ურჩევნია გაყიდოს სეზონური ლიცენზია, დაწესებული დღიური ნორმით, რომელიც უფრო ძვირი ეღირება, ვიდრე ერთჯერადი. ეს, წვრილ ინდმეწარმესთან ურთიერთობის სტილია, სადაც გადასახადი ფიქსირებულია. არა! იმ ერთჯერად ლიცენზიას უნდა ქონდეს ვადა - დავუშვათ 1 კვირა. რომ გავა ეს ვადა. მოკალი თუ არ მოკალი მაგას აღარავინ იკითხავს - გაუქმდება და მორჩა! შემდეგი ნადირობისთვის ისევ მოუწევს აღება მონადირეს. უნდა ედოს ნორმალური ფასი და არა ისე, რომ დაუშვან ნადირობა, მაგრამ ლიცენზიებს სამონადირეო მეურნეობებზე უფრო მეტი ფასი დაადონ და ამით გიბიძგონ ისევ იქ ნადირობისკენ ან ბრაკონიერობისკენ! |
|
|
![]()
პოსტი
#204
|
|
![]() დიდოსტატი ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: კლუბის წევრი პოსტები: 11,247 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: თბილისი ![]() |
რა აზრი აქ აკრძალვებს? აკრძალვას მაშინაა აზრი როცა შენ გაქ ისეთი ბერკეტები ქვეყანაში რომლითაც ამ აკრძალვებს გაატარებს, ხოდა ჩვენი უბედურებაც ეგ არის..მარტო აკრძალვას აზრი რომ არ აქვს....სანამ ყურს არ მოუგრიხავ ადამიანს...მანამდე ყველა ღონეს იხმარს აკრძალვას გადაუაროს....აი დედას რო უტირებ..მერე ჩერდება.....ამ დროს.....გონეირ არსებებად ვიწოდებით. ხოდა ისევ იქ მივედით. თუ გვინდა კანონი არ დაირღვეს...ვისაც ევალება...იმას უნდა დავაძალოთ რეაგირების მოხდენა...მაგრამ ვერ ვაძალებთ...იმიტომ..რომ გვეუბნებიან..მაგისი რესურსი არ გაქო...ხოდა მივეხმაროთ....ბოლობოლო..ჩვენ მართლა ის გვინდა..რომ ბუნება იქნეს დაცული...თუ...რთულ მდგომერეობაში ჩავარდნილს...მაზოლზე უტრიალოთ ფეხი. |
|
|
![]()
პოსტი
#205
|
|
![]() თოფით მონადირე ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 1,830 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: poti ![]() |
ლევანი
რესურსი არის,ეს ყველამ კარგად იცის,თუგინდა ის ფული ჩვენ რომ ვიხდით 10 ლარი. მე 30 გამოვლ პირადად ოონდ ვიცოდე რომ ეგ ფული ამ საქმეს მოხმარდება!!! |
|
|
![]()
პოსტი
#206
|
|
![]() მშვილდით მონადირე ![]() ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 902 რეგისტრ.: 18-September 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: Tbilisi, Georgia ![]() |
არა! იმ ერთჯერად ლიცენზიას უნდა ქონდეს ვადა - დავუშვათ 1 კვირა. რომ გავა ეს ვადა. მოკალი თუ არ მოკალი მაგას აღარავინ იკითხავს - გაუქმდება და მორჩა! შემდეგი ნადირობისთვის ისევ მოუწევს აღება მონადირეს. უნდა ედოს ნორმალური ფასი და არა ისე, რომ დაუშვან ნადირობა, მაგრამ ლიცენზიებს სამონადირეო მეურნეობებზე უფრო მეტი ფასი დაადონ და ამით გიბიძგონ ისევ იქ ნადირობისკენ ან ბრაკონიერობისკენ! მოიცა, მოიცა, მდევრით მონადირემ, რომელიც შაბათს ან კვირას გადის ტყეში, ანუ კვირაში საშუალოდ ერთხელ, ყოველ კვირას უნდა ირბინოს სამინისტროში?? და თითო ნადირობისთვის ცალკე ლიცენზია აიღოს?? ავიღოთ მინიმუმ ოთხი თვე კურდღელზე სანადიროდ, ოპტიმალური პერიოდი - ოქტომბრიდან იანვრის ჩათვლით - გამოდის, თექვსმეტჯერ უნდა აიღოს ლიცენზია?? ყოველი მექანიზმი რაღაც ლოგიკას უნდა ასახავდეს და გარკვეულ მიზანს ემსახურებოდეს. ამაში კი, მხოლოდ ბიუროკრატიულ გართულებას ვხედავ. |
|
|
![]()
პოსტი
#207
|
|
![]() ნამდვილი მონადირე ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 7,706 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: თბილისი ![]() |
მოიცა, მოიცა, მდევრით მონადირემ, რომელიც შაბათს ან კვირას გადის ტყეში, ანუ კვირაში საშუალოდ ერთხელ, ყოველ კვირას უნდა ირბინოს სამინისტროში?? და თითო ნადირობისთვის ცალკე ლიცენზია აიღოს?? ავიღოთ მინიმუმ ოთხი თვე კურდღელზე სანადიროდ, ოპტიმალური პერიოდი - ოქტომბრიდან იანვრის ჩათვლით - გამოდის, თექვსმეტჯერ უნდა აიღოს ლიცენზია?? ყოველი მექანიზმი რაღაც ლოგიკას უნდა ასახავდეს და გარკვეულ მიზანს ემსახურებოდეს. ამაში კი, მხოლოდ ბიუროკრატიულ გართულებას ვხედავ. შეუძლია 1-ხელ მივიდეს არა სამინისტროში, არამედ ბანკში და იქ გადაიხადოს 16 ლიცენზიის ფული ![]() ![]() ![]() |
|
|
![]()
პოსტი
#208
|
|
![]() დიდოსტატი ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: კლუბის წევრი პოსტები: 11,247 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: თბილისი ![]() |
შეუძლია 1-ხელ მივიდეს არა სამინისტროში, არამედ ბანკში და იქ გადაიხადოს 16 ლიცენზიის ფული მაგს არ ჯობია???....სანადიროდ ბაჩუკასთან წახვიდე(ან სადმე ეგეთ მეურნეობაში)..თუ მოკლავ კურდღელს...გადაიხდი 20 ლარს და თუ ვერა წამოხვალ 20 ლარით ჯიბეში... ![]() ![]() მე ვფიქრობ...კურდღელზე უბრალოდ ცალკე ლიცენზია უნდა იყოს..მთელი სეზონის მანძილზე..და ღირდეს...30 ლარის ფარგლებში...ეგ არც ისე დიდი თანხაა და იმდენი გადაიხდის....დიდი თანხა შევა ბიუჯეტში...თუ 100 000 მონადირე მაინც აიღებს...3 მილიონი გამოდის...იმ კურდღელს მაინც კლავენ და მაგ ფულს რაღატო კარგავენ..აი მაგას ვეღარ ვხვდები. |
|
|
![]()
პოსტი
#209
|
|
![]() ნამდვილი მონადირე ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 7,706 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: თბილისი ![]() |
მაგს არ ჯობია???....სანადიროდ ბაჩუკასთან წახვიდე(ან სადმე ეგეთ მეურნეობაში)..თუ მოკლავ კურდღელს...გადაიხდი 20 ლარს და თუ ვერა წამოხვალ 20 ლარით ჯიბეში... ![]() ![]() მე ვფიქრობ...კურდღელზე უბრალოდ ცალკე ლიცენზია უნდა იყოს..მთელი სეზონის მანძილზე..და ღირდეს...30 ლარის ფარგლებში...ეგ არც ისე დიდი თანხაა და იმდენი გადაიხდის....დიდი თანხა შევა ბიუჯეტში...თუ 100 000 მონადირე მაინც აიღებს...3 მილიონი გამოდის...იმ კურდღელს მაინც კლავენ და მაგ ფულს რაღატო კარგავენ..აი მაგას ვეღარ ვხვდები. ამ შემთხვევაში კონკრეტულ თანხებზე ხომ არ ვსაუბრობთ იქნებ 5 ლარი დაუშვან და სეზონის განმავლობაში 10-ჯერ აიღო - მაშინ, ხომ 50 თუმანი შეუვათ? მეურნეობებში ის ფასები მაგათი დაწესებულია, თორემ სახელმწიფო უფრო ნაკლებად აწერს, მათ, როდესაც კვოტებს უდგენენ - შეიძლება 2-3 ლარიც იყოს. იმიტომ, რომ წერთ-ერთს წამოცდა და მგონი თითო ტახზე სახელმწიფოს 30 ლარს ვუხდითო. თუ არ ვცდები ეს სტავკაა ნუ100 ლარს რომ არ სცდება ეგ ფაქტია. 100 კი არა 50-საც არ ცდება და ისე 500 ლარს აფასებენ! |
|
|
![]()
პოსტი
#210
|
|
![]() დიდოსტატი ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: კლუბის წევრი პოსტები: 11,247 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: თბილისი ![]() |
ამ შემთხვევაში კონკრეტულ თანხებზე ხომ არ ვსაუბრობთ იქნებ 5 ლარი დაუშვან და სეზონის განმავლობაში 10-ჯერ აიღო განვიხილოთ ეგ ვარიანტი. მაგ შემთხვევაში...თუ მონადირემ ვერ მოახერხა..ხშირად სიარული...და მხოლოდ 2 ჯერ გავიდა კურდღელზე...სეზონი სულ 10 ლარი დაუჯდება(და არა 30)ხოლო თუ ხშირად ივლის..შეიძლება 60-80 ლარიც აარტყას..შეიძლება ეგ უფრო სამართლიანადაც გამოიყურებოდეს..მაგრამ..მაგის კონტროლი..უბრალოდ წარმოუდგენელია....ქართველები ხო ეგეთებში მასტერბი ვართ..1 ლიცენზიაზე გადავატარებთ მთელ სეზონს....აი ეგ მომენტიც არის. ისე კიდე მოჭრილად იხდი...მერე გინდა ინადირე...გინდა სახლში დარჩი...და რაც გინდა ის ქენი..ეგ ამბავი...გარე მოვაჭრეებს და სალარო აპარატებს მაგონებს... |
|
|
![]() ![]() |
მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 24th June 2025 - 00:51 |