ბრაკონიერებთან ბრძოლა - ოჩოპინტრე
IPB

გამარჯობა, სტუმარო ( შესვლა | რეგისტრაცია )

114 გვერდი V  « < 105 106 107 108 109 > »   
Reply to this topicStart new topic
ბრაკონიერებთან ბრძოლა
უიარაღო
პოსტი Dec 24 2015, 14:37
პოსტი #1586


თოფით მონადირე
*****

ჯგუფი: ფორუმის წევრი
პოსტები: 1,971
რეგისტრ.: 3-September 13
ნიკის ჩასმა
ციტირება
მდებარეობა: კახეთი



ციტატა(ზახარა @ Dec 24 2015, 15:13) *
უიარაღო

თუ ეშველება ყვირილით და ცინიზმით საქმეს მაშინ დავიწყოთ : ეს რა უვიცი ხალხია .. რას გვიშვება ეს მთავრობა ... ასფალტი ვჭამო ... მგელი და ბერტყვი ვერ გაურჩევიათ ერთმანეთისგან და ამდაგვარი რეპლიკები .... რაზეა საუბარი იყვიროს ყველამ და ვიყვირებ მეც !!!! newsmile05.gif)))))))))))))))))))


სხვადასხვა რამეზე ვსაუბრობთ ჩვენ ახლა. ანუ პრობლემას ვხედავთ სხვადასხვანაირად. ცინიზმზე კი არაა საქმეს ამდენი წელი რომ არაფერი არ გვეშველა ამაზეა და თუ რატომ არ გვეშველა ერთ-ერთი მიზეზი სწორედ ისაა, რომ ვინც უნდა გვიშველონ ჟაკანი და სარეკი ვერ გაურჩევიათ. თუ მარტო ეს ეშლებათ არანაირი პრობლემა არ მაქვს. მაგრამ დანარჩენი კომპეტენციაშიც თუ იგივე ინტელექტი და ცოდნა აქვთ მაშინ კიდევ არ უნდა გვქონდეს იმედი რომ გვეშველება. ამდენი წელია მტაცებლების შემცირებაზე არ მოდიან. არადა წინა წლების (კომინუსტურს ვგულისხმობ) და სხვა ქვეყნების გამოცდილება ხომ არსებობს.

აუცილებლად იქნება სამინისტროში კომპეტენტურიც და დაინტერესებული კადრიც მაგრამ ეტყობა გადაწყვეტილების მიღებაზე წვდომა არ აქვთ, ან კიდევ ბლოკავს ვიღაც. გარემოს დაცვის მხრივ რომ სასიკეთო ძვრებია ამაზე არ ვდაობ. ახლა კანონმდებლობაშიც უნდა ცვლილებები რომ საქმეს ეშველოს.

პოსტის უკანასკნელი ჩამსწორებელია უიარაღო: Dec 24 2015, 14:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
ახალციხელი
პოსტი Dec 24 2015, 14:54
პოსტი #1587


მშვილდით მონადირე
****

ჯგუფი: კლუბის წევრი
პოსტები: 885
რეგისტრ.: 23-April 10
ნიკის ჩასმა
ციტირება
მდებარეობა: თბილისი



უიარაღო

ფეისზე თუ შესაბამის სურათებს ნახავ ეჭვსაც კი ვერ შეიტან იმაში რომ არავითარი ძაღლის გეშვა არ მიდიოდა მაგ შემთხვევაში. ნადირობდნენ ბიჭები და პროცესში დაიჭირეს.

მოდი რეალური ფაქტები ჩამოვთვალოთ და ლოგიკურად გავაანალიზოთ:

1. ნადირობას რაც შეეხება დასახვეწი კანონმდებლობა გვაქვს;
2. კანონებს გზდ არ იღებს;
3. გზდ მუშაობს (არ მახსენდება წინა მინისტრების დროს გინდ ამ გინდ იმ მთავრობაში ასე რომ ემუშავათ);
4. გზდ მოქმედებს მოქმედი კანონმდებლობის შესაბამისად;
5. პირველი, მესამე და მეოთხე პუნქტიდან გამომდინარე აუცილებლად შეიზღუდება ყველა ბრაკონიერი და მონადირე, ბრაკონიერი მეტად, ჩვენნაირი მონადირე შედარებით ნაკლებათ.

დასკვნა: თუ გვინდა რომ საქმეს (ამ შემთხვევაში ჩვენს განადგურებულ ფლორა, ფაუნას) რამე ეშველოს, როგორმე უნდა ავიტანოტ ჩვენზე გავრცელებული შეზღუდვები, ქილიკისა და ლანძღვის ნაცვლად შეძლებისდაგვარად გვერდში დავუდგეთ გზდ-ს და ასევე ვეცადოთ არ დავარღვიოთ მოქმედი კანონები. რაც შეეხება მელა, ტურა მგელს და სხვა უაზრო კანონებს, ამ შემთხვევაში უნდა ვეცადოთ ზეწოლა მოვახდინოთ იმ ორგანოზე რომელიც კანონებს იღებს და არა იმაზე (ამ შემთხვევაში გზდ) რომელიც ამ კანონების მიხედვით მოქმედებს.
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
უიარაღო
პოსტი Dec 24 2015, 14:58
პოსტი #1588


თოფით მონადირე
*****

ჯგუფი: ფორუმის წევრი
პოსტები: 1,971
რეგისტრ.: 3-September 13
ნიკის ჩასმა
ციტირება
მდებარეობა: კახეთი



მსგავსი რამ გაგიგით ვინმეს საქართველოში. რით გვჯობნის ეს ქვეყანა?


აქაც ხდება არაერთი ასეთი მაგრამ უკანონოდ. არა კანონი კი მიიღეს საცალო ლიცენზიის გაცემაზე მაგრამ ჯერ უნდა დავითვალოთო, ხოდა ამდენი წელი ვერ დაითვალეს. გაგიგიათ ვინმეს საქართველოში ჯიხვზე გაცემული ლიცენზია? არადა ათეულები კვდება ყოველ წელს.

პოსტის უკანასკნელი ჩამსწორებელია უიარაღო: Dec 24 2015, 14:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
ზახარა
პოსტი Dec 24 2015, 15:05
პოსტი #1589


ზახარა
********

ჯგუფი: ადმინი
პოსტები: 10,776
რეგისტრ.: 16-May 09
ნიკის ჩასმა
ციტირება
მდებარეობა: თბილისი



ციტატა(uiaragho @ 24th December 2015 - 15:55) *
მსგავსი რამ გაგიგით ვინმეს საქართველოში. რით გვჯობნის ეს ქვეყანა?

ფულით და საქმისადმი ინტერესით newsmile05.gif
როგორც ვიცი კაი სოლიდურ თანხებს იხდიან ტროფეის მოყვარული მონადირეები ჯიხვზე ნადირობის ტურებში newsmile05.gif
ადრე ვუყურე გადაცემას და იქ იყო საუბარი როგორ და რანაირად აქვთ მოწყობილი ეგ ადგილები
საკვებურები , სამარილეები , ბრაკონიერობა აღკვეთილი და პადრიად არ აკვლევინებენ ხორცის გამო ინდივიდებს .
ესეთ დაცვას და მოწესრიგებულობას მოაქვს პოპულაცია რასაც ქვია და რატომ დაკარგონ უცხოეთიდან შემოსული თანხები ??
ეგეთ პირობებში დარწმუნებული ვარ ჩევნი მხირადანაც იქნება გადასული ჯიხვები და არც იფიქრებენ აქეთ გადმოსვლას newsmile05.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
უიარაღო
პოსტი Dec 24 2015, 15:10
პოსტი #1590


თოფით მონადირე
*****

ჯგუფი: ფორუმის წევრი
პოსტები: 1,971
რეგისტრ.: 3-September 13
ნიკის ჩასმა
ციტირება
მდებარეობა: კახეთი



ციტატა(ახალციხელი @ Dec 24 2015, 15:54) *
უიარაღო

ფეისზე თუ შესაბამის სურათებს ნახავ ეჭვსაც კი ვერ შეიტან იმაში რომ არავითარი ძაღლის გეშვა არ მიდიოდა მაგ შემთხვევაში. ნადირობდნენ ბიჭები და პროცესში დაიჭირეს.

მოდი რეალური ფაქტები ჩამოვთვალოთ და ლოგიკურად გავაანალიზოთ:

1. ნადირობას რაც შეეხება დასახვეწი კანონმდებლობა გვაქვს;
2. კანონებს გზდ არ იღებს;
3. გზდ მუშაობს (არ მახსენდება წინა მინისტრების დროს გინდ ამ გინდ იმ მთავრობაში ასე რომ ემუშავათ);
4. გზდ მოქმედებს მოქმედი კანონმდებლობის შესაბამისად;
5. პირველი, მესამე და მეოთხე პუნქტიდან გამომდინარე აუცილებლად შეიზღუდება ყველა ბრაკონიერი და მონადირე, ბრაკონიერი მეტად, ჩვენნაირი მონადირე შედარებით ნაკლებათ.

დასკვნა: თუ გვინდა რომ საქმეს (ამ შემთხვევაში ჩვენს განადგურებულ ფლორა, ფაუნას) რამე ეშველოს, როგორმე უნდა ავიტანოტ ჩვენზე გავრცელებული შეზღუდვები, ქილიკისა და ლანძღვის ნაცვლად შეძლებისდაგვარად გვერდში დავუდგეთ გზდ-ს და ასევე ვეცადოთ არ დავარღვიოთ მოქმედი კანონები. რაც შეეხება მელა, ტურა მგელს და სხვა უაზრო კანონებს, ამ შემთხვევაში უნდა ვეცადოთ ზეწოლა მოვახდინოთ იმ ორგანოზე რომელიც კანონებს იღებს და არა იმაზე (ამ შემთხვევაში გზდ) რომელიც ამ კანონების მიხედვით მოქმედებს.

ილიაობას ვერ დავიბრალებ მაგრამ ის ცხონებული იმას გვასწავლიდა და აკეთებდა "მოყვარეს პირში უძრახე მტერს პირს უკანაო". არა მგონია გარემოს დაცვის და ნადირობის კუთხით ტაშის საკრავად გვქონდეს საქმე. ცინიზმი და ქილიკი ნუ ავიჩემეთ. ამ კონკრეტული შემთხვევით გამოვლინდა ერთი კონკრეტული თანამშრომლის არაკომპეტენტურობა. დანარჩენების კომპეტენტურობაზე გაკეთებული საქმით ვიმსჯელოთ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
ზახარა
პოსტი Dec 24 2015, 15:13
პოსტი #1591


ზახარა
********

ჯგუფი: ადმინი
პოსტები: 10,776
რეგისტრ.: 16-May 09
ნიკის ჩასმა
ციტირება
მდებარეობა: თბილისი



უიარაღო
მერე ვინ დაობს რომ არაკომპეტენტურები უნდა მუშაობდნენ იქ სადაც არიან ?? newsmile05.gif

მე მაგას ვამბობ ცინიზმით და მუქარებით ქვეყანა არ შენდება და ვერც მოწესრიგდება newsmile05.gif

ტაშსაც არ ვუკრავ(ჯერ ძალიან შორს ვართ) მარგამ საქმეს ვხედავ და ვაფასებ newsmile05.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
ახალციხელი
პოსტი Dec 24 2015, 15:16
პოსტი #1592


მშვილდით მონადირე
****

ჯგუფი: კლუბის წევრი
პოსტები: 885
რეგისტრ.: 23-April 10
ნიკის ჩასმა
ციტირება
მდებარეობა: თბილისი



ციტატა(უიარაღო @ Dec 24 2015, 16:10) *
ილიაობას ვერ დავიბრალებ მაგრამ ის ცხონებული იმას გვასწავლიდა და აკეთებდა "მოყვარეს პირში უძრახე მტერს პირს უკანაო". არა მგონია გარემოს დაცვის და ნადირობის კუთხით ტაშის საკრავად გვქონდეს საქმე. ცინიზმი და ქილიკი ნუ ავიჩემეთ. ამ კონკრეტული შემთხვევით გამოვლინდა ერთი კონკრეტული თანამშრომლის არაკომპეტენტურობა. დანარჩენების კომპეტენტურობაზე გაკეთებული საქმით ვიმსჯელოთ.


აგაშენა ღმერთმა მეც მაგას ვიძახი, ამ კონკრეტული შემთხვევით გამოვლინდა ერთი კონკრეტული თანამშრომლის არაკომპეტენტურობა (ალბათ ოპერატორი რომელიც პოსტავდა ფეისბუქზე) და რამდენიმე თანამშრომლის კომპეტენტურობა (რომლებმაც დააკავეს კანონის დამრღვევები) ჯამში კი ამ უკანასკნელთა გაკეთებული საქმე გადაწონის თან ბევრად.
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
ზახარა
პოსტი Dec 24 2015, 15:23
პოსტი #1593


ზახარა
********

ჯგუფი: ადმინი
პოსტები: 10,776
რეგისტრ.: 16-May 09
ნიკის ჩასმა
ციტირება
მდებარეობა: თბილისი



ციტატა(uiaragho @ 24th December 2015 - 15:37) *
ახლა კანონმდებლობაშიც უნდა ცვლილებები რომ საქმეს ეშველოს.

გეთანხმები
ბევრი რამ არის დასახვეწი და გადასახედი
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
ჭალიმგელა
პოსტი Dec 24 2015, 15:28
პოსტი #1594


მონადირე
********

ჯგუფი: ადმინი
პოსტები: 15,125
რეგისტრ.: 15-May 09
ნიკის ჩასმა
ციტირება
მდებარეობა: Tbilisi



ახალციხელი
გეთანხმები

ზედამხედველობა ესეთ მაღალ დონეზე არასდროს ყოფილა. რასაც ავალებენ იმას ასრულებენ. პრობლემა ყველგანაა და ზედამხედველობაშიც, მაგრამ ესეთი სტრუქტურა ჯერ არ გვქონია, არც ამასთან მიახლოებული კიდევ

კანონმდებლობა რომ შესაცვლელია ეგ სხვა საქმეა, ეგ კიდევ ცალკე განხილვის თემაა
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
უიარაღო
პოსტი Dec 24 2015, 15:51
პოსტი #1595


თოფით მონადირე
*****

ჯგუფი: ფორუმის წევრი
პოსტები: 1,971
რეგისტრ.: 3-September 13
ნიკის ჩასმა
ციტირება
მდებარეობა: კახეთი



ზახარა ამდენი წელია მონადირეთა სამყაროში ამაზეა საუბარი. სახელმწიფოს მხრიდან კი დაინტერესება არ ჩანს. ან ჰკიდიათ ან კომპეტენცია არ ჰყოფნით და ვერ აკეთებენ. ამ ტემპით თუ გაგრძელდა ჩემი ახალგაზრდობის წლები არ უნდა მქონდეს იმედი რომ ნადირზე ვინადირო კანონიერად.
წინა თვეს საფრანგეთში ვიყავი და იქაურმა ქართველმა მითხრა წინა შაბათ-კვირას ირემი მოვინადირეთო. კურდღელზე ნადირობას მანქანიდან ვადევნებდი თვალს . შველზეც ნადირობენ, ღორზეც და ათას ჩვენთვის საოცნებო ობიექტზეც. რუსეთში, თურქეთში... ქვეყანას ვერ ვიხსენებ სადაც ყოველგვარ ცხოველზე აკრძალულია ნადირობა, გარდა საქართველოსი. კაკაბზე, ხოხობზე ჩვენს მეზობელ ქვეყნებში ყველგან ნადირობენ.
ზუსტად გეტყვი ჩვენ რატომ არ გვეშველა ამ კუთხით. აქ ყველაფერი აკრძალეს და მაინც მიდის ყველაფერზე ნადირობა. ზოგი მალულად, ზოგიც ბლატებით ნადირობს უკანონოდ. ამ მიზეზით ნადირ-ფრინველი ვერ მომრავლდა. სადაც მონადირეს ვერ მიუწვდება ხელი იქ მტაცებელი სპობს. ფაქტია რომ მხოლოდ აკრძალვა არ მუშაობს.
ახლა გეტყვით ჩემს ხედვას როგორ უნდა გვეშველოს: უნდა გაიცეს საცალო ლიცენზიები ღოზეც, კაკაბზეც, კურდღელზეც და შველზეც. მტაცებლები უნდა შემცირდეს მაქსიმალურად. რაღა თქმა უნდა გარემოს დაცვა და კონტროლი საჭიროა და უმთავრესია. ლიცენზირებული ნადირობისათვის უნდა გამოყოფილი იყოს შესაბამისი ტეროტორიები. შესაბამისი კვირის დღეები (ეს უკანასკნელი სასურველია). და ლიცენზიის მფლობელმა მონადირემ წინასწარ აცნობოს შესაბამის სტრუქტურას ნადირობის ადგილზე, თარიღზე და ობიექტზე. სხვა დანარჩენი ჩაითვალოს ბრაკონიერობად. მე თუ დიდი სურვილი მაქვს ტახზე ან შველზე ნადირობის მოვაგროვებ იმ თანხას და ვინადირებ. მექნება არჩევანი კანონიერ ნადირობასა და ბრაკონიერობას შორის. რომელიც ახლა თითქმის არ არსებობს.
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
MORGAN
პოსტი Dec 24 2015, 16:50
პოსტი #1596


თოფით მონადირე
*****

ჯგუფი: კლუბის წევრი
პოსტები: 1,111
რეგისტრ.: 23-December 12
ნიკის ჩასმა
ციტირება
მდებარეობა: Tortuga



მე ძალიან ბევრა მითხრა რომ თვითონ ზედამხედველეობის ხალხი ხშირად არღვევს ხოლმე...
რაც ძალიან გულდასაწყვეტია ...
მსგავსი ფაქტებიდან გამომდინარე, ხალხს ყველაფერის ხალისი ეკარგება + თვითონაც იკიდებენ წეებს და არღვევენ
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
ნოსო
პოსტი Dec 24 2015, 17:00
პოსტი #1597


თოფით მონადირე
*****

ჯგუფი: ფორუმის წევრი
პოსტები: 1,830
რეგისტრ.: 15-May 09
ნიკის ჩასმა
ციტირება
მდებარეობა: poti



თქვენი აზრი გასაგებია და ნაწილორივ გეთანხმებით, თუმცა ეს რომ მარტო იმ მონადირეების პრობლლემა არარის და საქართველოში რო მდევნირ ვერ ინადირებ მტაცებელზე ეგ ფაქტია. ამის გარდა რესტორანში რომ შედიხარ გარეთ გაჩერებული მანქანით, პატრულს არააქ უფლება დაგაჯარიმოს სიმთვრალეზე. ეგთი პონტია რა.









Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
ზახარა
პოსტი Dec 24 2015, 17:04
პოსტი #1598


ზახარა
********

ჯგუფი: ადმინი
პოსტები: 10,776
რეგისტრ.: 16-May 09
ნიკის ჩასმა
ციტირება
მდებარეობა: თბილისი



უიარაღო
კარგი იქნება ეგრე თუ მოწესრიგდება აქაურობა newsmile05.gif

რაც შეეხება ბლატებს და ნაცნობობით გაპრავებას ეგ სენია ჩვენი ნებისმიერ სტრუქტურაში და იმიტომ არის ყველაფერი უკუღმართად . კეთილი ნება უნდა იყოს და საქმისადმი ერთგულება ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
Abeli
პოსტი Dec 24 2015, 17:09
პოსტი #1599


ქვით მონადირე
*

ჯგუფი: ფორუმის წევრი
პოსტები: 40
რეგისტრ.: 31-July 12
ნიკის ჩასმა
ციტირება



ციტატა(უიარაღო @ Dec 24 2015, 16:51) *
...
ახლა გეტყვით ჩემს ხედვას როგორ უნდა გვეშველოს: უნდა გაიცეს საცალო ლიცენზიები ღოზეც, კაკაბზეც, კურდღელზეც და შველზეც. მტაცებლები უნდა შემცირდეს მაქსიმალურად. რაღა თქმა უნდა გარემოს დაცვა და კონტროლი საჭიროა და უმთავრესია. ლიცენზირებული ნადირობისათვის უნდა გამოყოფილი იყოს შესაბამისი ტეროტორიები. შესაბამისი კვირის დღეები (ეს უკანასკნელი სასურველია). და ლიცენზიის მფლობელმა მონადირემ წინასწარ აცნობოს შესაბამის სტრუქტურას ნადირობის ადგილზე, თარიღზე და ობიექტზე. სხვა დანარჩენი ჩაითვალოს ბრაკონიერობად. მე თუ დიდი სურვილი მაქვს ტახზე ან შველზე ნადირობის მოვაგროვებ იმ თანხას და ვინადირებ. მექნება არჩევანი კანონიერ ნადირობასა და ბრაკონიერობას შორის. რომელიც ახლა თითქმის არ არსებობს.

ნამდვილად ასეა, ლიცენზიები უნდა გაიცეს. მაინც ნადირობს ხალხი ყველაფერზე.
ამასთან აუცილებელია:
- ლიცენზია ღირდეს ძვირი (ყოველ შემთხვევაში არა იაფი)
- შემოსული თანხა აუცილებლად მოხმარდეს ნადირ-ფრინველის მოვლა-პატრონობას და ეგერების ინსტიტუტის აღდგენას
რაღაც % ბიუჯეტშიც უნდა შევიდეს, სახელმწიფო ისე არ დაინტერესდება.
სხვა შემთხვევაში აზრი არ ექნება ლიცენზიებს. უმაგისოდ კიდე კი ვიცით ყველამ რას დაემსგავსა გარემო, რაზე ვნადირობთ და რამდენს ვნახულობთ. ფაქტია რომ არსებულ პირობებში თავისით არ გამოსწორდება მდგომარეობა.
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება
ზახარა
პოსტი Dec 24 2015, 17:17
პოსტი #1600


ზახარა
********

ჯგუფი: ადმინი
პოსტები: 10,776
რეგისტრ.: 16-May 09
ნიკის ჩასმა
ციტირება
მდებარეობა: თბილისი



ციტატა(giorgixomeriki @ 24th December 2015 - 18:00) *
საქართველოში რო მდევნირ ვერ ინადირებ მტაცებელზე ეგ ფაქტია.

კი ფაქტია გიგი და მტკივნეული ამბავია ვისაც ხიბლავს ამდაგვარი ნადირობა ..




მარტო კანონებშიც არ არის საქმე newsmile045.gif არ არის კეთლი ნება და მონდომება რამის გამოსწორების ეს იწყება "მონადირეებიდან" და მთავრდება ზემოთ ვინც არეგულირებს და იცავს ამ ყველაფერს !! წელს ცოტა ნიშნები გამოჩდა უბრალოდ ბრაკებონიერობასთან ბრძოლაში

რა ღუპავს იცით ყველაფერს ?? :
შური
პოხოუზმი
ნაცნობობით თვალის დახუჭვა
თანამდებობის ბოროტად გამოყენება
იმან მოკლა მეც დედა უნდა მოვუტყნა
არ გავკარი მომავალში რა იქნება სანამ მე ვარ უნდა ვისარგებლო
კანონი სირზე მკიდია მე ჩემებური ხედვა მაქვს
არ არსებობს პროპესიონალური და კომპეტენტური მიდგომა საქმისადმი ... "მოვალეობა"... პირადი ამბიციები ..
ნადირობის კულტურის არ არსებობა ფაქტიურად

კიდევ ბევრიი მიზეზები რომელი ერთი ჩამოვთვალოთ newsmile05.gif)))))))

ზემოთ დადო უიარაღომ ვიდეო აზერებში სამონადირეო ტურების ჯიხვებზე და მიაწერა რატომარ ხდება ჩვენთან იგივე რითი გვჯობიანოოო ?? newsmile05.gif ჩემი აზრით მოინდომეს , კეთილი ნება გამოიჩინეს , ბევრი რამე დათმეს , მოაწესრიგეს და ააწყვეს ნაწილებად დაშლილი ველოსიპედი რომელიც მაგ მთებზე ქონდათ შემოგდებული newsmile05.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post გაზიარება

114 გვერდი V  « < 105 106 107 108 109 > » 
Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 13th November 2025 - 14:48