დიპლომიანი და უდიპლომო პარამეტრები

[კუდიგორელი]

ცოტა რეალურად შეხედეთ რა ამ საკითხს. 10 კი არა 20 წელიც არ ეყოფა მაგას, და უბრალო კაცს კიდე ვერ აუკრძალავ და არც უნდა აეკრძალოს უსაბუთო ძაღლით ნადირობა! თუ უნდა ფინიას დაგეშავს და იმით ინადირებს კაცი, ვის რას უშლის მაგით მერე? ადამიანის უფლებები არ დაირღვევა მაგ აკრძალვით ჰა როგორ ფიქრობთ? ვისაც სურვილი აქვს იყოლიოს საბუთიანი ძაღლები, მოუაროს და მოამრავლოს თუ უნდა. ვისაც არ უნდა კიდე იმით ინადირებს რითიც გაუსწორდება! აკრძალვას კარგი შედეგი არასოდეს მოუტანია და ჯობია იმაზე ვიფიქროთ სწორი ინფორმაცია მივაწოდოთ ხალხს და სწორად ავუხსნათ რა განსხვავებაა საბუთიანს და უსაბუთოს შორის, მერე თვითონ გადაწყვეტენ რომელი ურჩევნიათ.

პატივისცემით

[ნოსო]

ზაზა
ზაზა ეგ ყველაფერი კარგი, მარგამ მე რას ვაწვები იცი ,აი ოჩოპინტრე, ძაღლების კლუბი და თუგინდა მონადირე და კიდევ რაც არის კლუბები ოფიციალური ამათი სახელით სამინისტროში რომ რაღაც მოტხოვნა წამოვაყენოთ ,ან წერილით მივმართოთ, ან გარემოს დაცვის და ბუნებრივი რესურსების კომიტეტში აკაკი ბობოხიძეს მივმართოთ, რომ კანონში ცვლილება რომ შეივდეს მე ვიცი რომ ეს ასე მარტივად არააა, მარგამ ჩვენ თუ არ მივხედეთ საქმეს არავინაა ჩვენი პატრონი. არც ევროპა , არც ნატო და არ პეტრე ნათალდ გამოჩნდა ეს მაშინ როცა ხალხი გვეღყპებოდა და ძაღლზე ვინ შეიწუხებს თავს

კუდიგორელი
არა ეგ ყველგან არუნდა გავცელდეს პირველ ეტაპზე , მარგამ შენთვისაც დაკარგავს აზრს ისეთი ძაღლის გამრავლება რომლის ლეკვებს არავინ იყიდის , ელემენტარული მიზეზების გამო, ჩაითველბა ნადირობა ბრაკონიერობად და მორჩა. მეც მყავს ეგეტი ძაღლი და ვინმემე რომ ამიკრძალოს ხვალ ძალიან გავბრაზდები, თუმცა ეს აუცილებელია, და 5 წელი საკმარისი დროა ავთო , შენ მაიცნ სცავლობ იურიდიულზე და წარმოდგენა უნდა გქონდეს .

ამის გარდა ყველა ცვლილებას მტკივნეული მხარე აქ და ეს უნდა მოხდეს შეთანხმებულად რათქმაუნდა .

ზაზა

ისე ამ თემაში იმდენი ვწერე,მარა არ მჯერა,რომ ეს საკითხი როდისმე გადაწყდება,ვის სცალია ამისთვის

გარემოს დაცვის და ბუნებრივი რესურსების კომიტეტში აკაკი ბობოხიძე ამის საქმე არაა ანტი სარაკეტო დანადგარების დაყენება და შესაბამისად ვის ცალია ამისთისო ვერ ვიტყვით ჩვენ ვცადოთ, ოღონდ ამას ვერ შენ იზამ მარტო ზაზა და ვერც მე ,ამას უნდა დაჯდომა აზრის ჩამოყალიბება და ა.ს.

გთხოვთ ყველამ გამოთქვას აზრი ამასთან დაკავშიებით!!!

კუდიგორელი
არ იქნება ეგ საქართველოში , რომ ქართველს ურჩიო და იმან ცუდზე არიფიქროს ეგ კარგი ხანი არიქნება. აკრძალვა და ჩამორთმევაზე არავინ საუბრობს ავთო. და რაც შეესება ადამიანის უფლებებს , არავისააქ უფლება ჯიშის გადაშენებაში მიიღოს მონაწილეობა ,აი ეს მართლა ასაკრძალავია, ყოველი უსაბუთო ძაღლი აყვანა საბოლოოდ ჯიშის დეგრადირებას ემსახურება და მისი შეჯვარება მითუმეტეს, ავთო შენ კი არ გეკამათები, მაგრამ არ იქნება ეგ უფლებების დარღვევა ,პირიქით ეგ იქნება კინოლოგაში ნახტომი ჭაობიდან მშრალზე.


პ.ს. მე უვიცი და ბრმა ვიყავი სანამ კლუბში მივედი. არც ახლა ვწყვიტავ ვარსკვლავებს მარგამ როდესაც "ნავი ვერ მიდის წყალთან, წყალი უნდა მიიყვანო ნავთან"

[ზაზა]

ავთო

საბუთიან უსაბუთოზე იმდენი ვწერეთ აქაც და სხვა ფორუმზეც,კი უნდა იცოდეს ყველამ განსხვავება,ანუ საბუთიანი და ლეკვის წინაპრების შესახებ ინფოს არსებობის შემთხვევაში ალბათობის მაღალი ხარისხით ივარაუდებ ძაღლობაში როგორი ჩამოყალიბდება,კულტურა ნადირობისა უფრო დახვეწილი იქნება და ა.შ.
მე 20-21 წლიანი სტაჟის მიუხედავად საბუთიან ძაღლთან პირველად შარშან ვინადირე და ისეთი საინტერესო და მცოდნე ხალხი გავიცანი,იმდენი ახალი გავიგე,რომ შემდგომში მხოლოდ ასეთ ძაღლს ავიყვან.
ყველას თავისი არჩევანის თავისუფლება უნდა მიეცეს,კი ბატონო,მაგრამ როცა სხვა ბევრად მცოდნე გირჩევს ეს ჯობიაო,უნდა დაუჯერო,მეც ასე დავუჯერე თავის დროზე.
მე კატეგორიულად შევეწინააღმდეგები ე.წ. უსაბუთო ძაღლების ამოღებას ჩვენთვის საყვარელი სამონადირეო გატაცებიდან მათი ფიზიკურად განადგურების გზით,სხვა ჰუმანური გზით კი ბატონო,ანუ დაბერდნენ ესენი და ამავე დროს მონადირემ ჯიშიანი,გარკვეული ,,რადასლოვიეს" ლეკვი აიყვანოს.

კანონში რო ჩაიწეროს,ნადირობა გაფორმებული იარაღით,ნებადართულ ადგილას და ,,ჯიშიანობის დამადასტურებელი მოწმობის მქონე ძაღლით"-ო?????????

კიდევ ერთს დავამატებ,არავინ ამბობს კაცო ამ ძაღლების განადგურებაზე ეხლავე,ანუ გინდა თუ არა მოვკლათ და ა.შ. ღმერთმა დამიფაროს,ჩემს დვარნიაჟკებს როგორ შევხედო თვალებში ბავშვობაში რომ მყავდნენ,რა იცი სად შევხვდებით.აბა მათ სად ჰქონდათ საბუთები,მარა ყველა ცნობდა სოფელში ჩემები რომ იყვნენ.აქ საუბარია მხოლოდ გარკვეული ჯიშის,მხოლოდ კონკრეტულ ობიექტზე გამოსაყენებელი ძაღლით (ნადირზე-მდევრები,ფრინველზე-მეძებრები),წარმომავლობის დამადასტურებელი საბუთის მქონე ძაღლებით ნადირობაზე და მორჩა.

[ნოსო]

ზაზა
არა ზაზა, თოფს ავწევ ჩემი ძაღლი განადგურების გზით რომ დამემუქროს ვინმე, მე ვამბობ იმას რომ სასიცოცხლო ციკლის დასრულება უნდა ვაცალოთ, ოღონდ ეგ არუნდა იყსო კანონის ამიღების საბაბი, კანონი რაც მალე იქნება უკეთესი. უბრალოდ თავიდან მხოლოდ კონტროლი უნდა მხოდეს ამ ძაღლბის და რამოდეიმე წელიწადში უკვე ყველგან აიკრძალოს, თუ ვინმეს სურს ყავდეს ეზოში, პრობლემა არაა , მარგამ ვერ ინადირებს ამ ზაღლით.

[კუდიგორელი]

ზაზა
ნოსო
მესმის კაცო რო საბუთიანი გაცილებით უკეთესია და ვაპირებ კიდეც რო ავიყვანო 1 წელიწადში მაინც, გასაგებია ეგ ყველაფერი. მე იმას ვამბობ რო ბრაკონიერობად იმის ჩათვლა რო უსაბუთო ძაღლით ნადირობ უსამართლობაა მეთქი და არანაირი უფლება არა გვაქ ავკრძალოთ უსაბუთო ძაღლით ნადირობა და მასეთ ადამიანს ბრაკონიერი დავარქვათ. ამას ვამბობ მე. ადამიანის უფლებების დარღვევათ ვთვლი მე მაგას პირველ რიგში. უსაბუთოების მომრავლების პროპაგანდასაც არ ვეწევი ნამდვილად.

[ნოსო]

კუდიგორელი
ხო გასაგებია ავთო , არც გამიფიქრია რომ შენ მაგის პროპაგანდას ეწევი, თუმცა არის ასეთი კანონი ( აი ჩვენ რომ გვინდოდა თევზის ჩამოყვანა აღმოსავლეთში) ეგეც ადამიანის უფლებაა შენ რაც გინდა ჩამოიყვანე და როგორ აუკრძალავ? მაგრამ ბუნებაში უაზროდ ჩარევის უფლება არავის არააქ( ზუსთად არ მახსოვს ,ბო მრავაფეროვნების არევა თუ ეგეთი მუხლია 919 დადო) იკრძალება, ანალოგიური მომენტი დგას აქ, პრაქტიკულად დაცული არანაერად არაააა სუფთა სისხლის ძაღლი, ყველამ როგორ უნდა ისე თუ შეაჯვარა და უპატრონო ძაღლებით ინადირა, ამიტომ საჭიროა კანონის მიღება და ამ მიზეზების გამო არ ჩაითველბა ადამიანის უფლებებს დარღვევა, და რატომ უფრო ავხსნი, ჯერ ის რომ შენ თუ გინდა იაყვანე უსაბუთო ეზოსთვის ,მაგრამ ვერ ინადირებ და მეორე არცერთი კაცი არ შეგიჯვარებს და არც შენ შეაჯვარებ იმიტომ რომ როცა ეგ ბრაკობად ჩაითვლება , არავინ იყიდის ლეკვს უსაბუთოთ, ხომ გამიგე? ამიტომ მე დავწერე თუ რა უნდა განხორციელეს რომ ეს ყველაფერი სამინისტროსთან მივიდეს საქმედ და ჯობია ერთად ვიფიქროთ რა შევთავაზოთ რომ მერე მაგათმა საკანონდებლო ორგანოში 1 აგური მაიცნ დადონ ამ მხრივ.

[ზაზა]

ნოსო

წარმოუდგენელია ამის კონტროლი,მე ჯერ გდი არსად შემხვედრია(ერთი კი შემხვდა სახელს და გვარს არ დავასახელებ,მარა არ ვიცნობდი მაშინ ) და როგორ გინდა ეს გააკონტროლო?ერთადერთი გზა ამისა არის ნადირობის ნებართვის(ლიცენზია)აღებისას მოგთხოვონ იარაღის ტარების ნებართვა და ძაღლის წარმომავლობის დამადასტურებელი ცნობა,სხვა შემთხვევაში არ გასცენ ნებართვა და ვერ ინადირებ,რა.ხო მიხვდი რასაც ვამბობ?ამ შემთხვევაში ე.წ. უსაბუთო ძაღლის პატრონი დარჩება უნებართვოდ,თუმცა ყველა სახის ნადირობისთვის არაა აუცილებელი ძაღლი,მაგალითად იხვზე ბევრი უძაღლოდ ნადირობას არჩევს,ან იქნება ძაღლი სეზონის წინ დაეკარგა,დაეღუპა(ღმერთმა დაგვიფაროს).მოკლედ ათასი ვარიანტია და ამიტომ ვთქვი ზემოთ,არ მჯერა ეს თუ მოწესრიგდება-მეთქი.არა,კი მოწესრიგდება როგორმე,აბა უკრაინამ რაფრა ააწყო,მარა ამაზე მაფიქრებელი ხალხი იქ,სადაც საჭიროა,არა მგონია დაიხარჯოს ამ საკითხზე,ასე მგონია მე

პატივისცემით


P.S. მაინტერესებს სხვების აზრი და არ ჩანან რატომღაც

[კუდიგორელი]

მომავალ თაობას მივცეთ ამ მხრივ სწორი მიმართულება ყველაზე კარგი და შედეგის მომტანი ეგ იქნება ჩემი აზრით და არც აკრძალვები დაგვჭირდება მერე

[ნოსო]

ზაზა
ზაზა გეთანხმები რომ ეგ არა თამაში, რთული ინება ,მარგამ თუ 50 მიიონანი საფრაგეტი,44 მილიონიანი პოლონეთი 38 მილიონიანი უკრაინა აკონტროლებს ,3 მილიონიანი საქართველოც იზამს ნება თუ იქნება.
რაც შეეხება გდის არ დადიან და როგორ შეგხვდებიან? ზაზა ერთხელ და სამუდამოს უნდა მოგვარდეს ეს პრობლემები.

[გოგა]

კუდიგორელი

ვისაც არ უნდა კიდე იმით ინადირებს რითიც გაუსწორდება! აკრძალვას კარგი შედეგი არასოდეს მოუტანია და ჯობია იმაზე ვიფიქროთ სწორი ინფორმაცია მივაწოდოთ ხალხს და სწორად ავუხსნათ რა განსხვავებაა საბუთიანს და უსაბუთოს შორის, მერე თვითონ გადაწყვეტენ რომელი ურჩევნიათ.

+1000
ჩვენ იმაზე კი არ უნდა ვიზრუნოთ რომ კანონი შემოვიდეს ამის ამკრძალველი(მგონია ამის მორალური უფლება არ გვაქვს),არამედ იმაზე რო მეტი ხალხი მოვიყვანოთ ჩვენ ჭკუაზე და ეს ბოლოს მიგვიყვანს იქამდე რო თავისთავად შემცირდება უსაბუთო ძაღლები

[ნოსო]

გოგა
კაცო კანონი ყველა ვარიანში საჭიროაბ ,უბრალოდ ეს ისე უნდა შემოშავდეს რომ საქართველოში მცხოვრები მონადირეები ეტაობრივად მოიცვას ,თორემ მე არ ვამბობ რომ უსაბუტოები უნდა ამოწყვიტოს ვინმემ თქო. მე ვამბობ რომ ნელანელა უნდა წავიდეს საქმე მაქეთ. გოგა მეც ძალიან მაგარდ მივყარს ჩემი ძაღლი, თუმცა ეს მაინც აუცილებელია, მე მხოლოდ იმიტომ ვიყიდე ჩემი ძაღლი რომ მე ის ყველაზე მგარი მეგონა,წარმოდგენაც არ მქონდა რომ არსებობს ასეთი კლუბი ან რამე. ხოდა ამის პროპაგანდა რომ მოხდეს ამ კლუბის საბუთიანი ძაღლის სიმრავლე უნდა იყოს ქვეყანაში და არა უსაბუთო , ხომ გამიგე გოგა? თორემ არავინ ამბობს 2 წელიწადში გადვყაროთ ჩვენი ძაღლები თქო.

[კუდიგორელი]

ნოსო
ბიჯოო არ არი ყველაფერზე კანონის შემოღება საჭირო რა! გაიხედ გამოიხედე აბა იცავს ვინმე იმ კანონებს რაც არსებობს? საქართველოში ცხოვრობ ნუ გავიწყდება!

[გოგა]

ნოსო
არაფერი არ არის აუცილებელი!!! რა კანონი მოგინდა.მე არ მინდა საბუთიანი ძაღლი და მითუმეტეს მაგაში ფულის გადახდა,სად მაქვს მაგდენი ფული და ეხლა ვიღაცამ რო ეგ კანონი შემოიღოს არ ვიტყვი მაგის შემომღების ......?! არ შეიძლება ეგრე! ჩვენ გაუწიოთ პროპაგანდა საბუთიან ძაღლებს და ყველაფერი დადგება თავის ადგილზე.თუმცა ამ ყველაფერს 30 წელიც შეიძლება არ ეყოს!

[ნოსო]

გოგა
ე ,ეგეთი მიდგომით არაფერი გამოვა. კანონი უნდა შემოვიდეს ნადირობებეზე ვა, შენ თუგინდა აიყვანე ვერგამოიყენებ და. ხომ გესმის აზრი? ფასი იგვეია თითქმის და თუ მაინც აგყავს რატომ უსაბუთო? და რაც შეეხება ჩუქებას რთმენთშიც მვა მერე ეგ ამბავი, უკრაინელები გერმალენები და ფრანგები და პოლონელები ბედიბელი კი არ არიან? ნელანელა უნდა შემოვიდეს ეგ, ვერანაერ პროპაგანდას ვეგავუწევთ ჩვენ, ჩადი რაიონი და რეებს იტყვიან ნახავ.
თენგოს ძაღლი ელითაშია თქო ფოთში ვთქვი და რა მიტხრეს იცი? რა ელიტაო ? ძაღლი უნდა იყოს ეზოში და ჭამოს პურიო ,ხალხს ასეტი აზრი აქ და შენ გინდა რამე შეცვალო ასე? ცოტა მკაცრად უნდა დადგომა გოგა.

კუდიგორელი
ეგაა ყვეაზე დიდი პრობლემა , არშესრულება, ტუმცა ეგ სხვა საკითხია და სხვა განსახილველი თემააა.

[ზახარა]

ნოსო
ბიჯო უსაბუთო ძაღლით ნადირობა რატომ არის ბრაკონიერობა ეგ ამიხსენი დეტალურად და ბრაკონიერობა რა არის ისიც მითხარი.

ერთადერთი გზა ამისა არის ნადირობის ნებართვის(ლიცენზია)აღებისას მოგთხოვონ იარაღის ტარების ნებართვა და ძაღლის წარმომავლობის დამადასტურებელი ცნობა

ისე მაგეთ კანონს თოფის ტექდათვალიერაბაც არ აწყენდა რომ მოითხოვონ