ევროპული მოშენების მეძებრები - განსხვავებები, თავისებურებები, ღირსებები პარამეტრები

[ზახარა]

dato 85

ჩემი აზრით, ყველაზე იდეალური სანადირო ძაღლი ქართული ნადირობის წესბიდან გამოდინარე არის სპანიელი... ყველლაზე კარგად სპანიელი პასუხობს იმ მოთხოვნებს რასაც ჩვენ ვუყენებთ ძაღლებს... წყნარად, ახლოს ხოშიანად დასუსნსულებს... გულსაც ახარაბს და თოფსაც "დაჟე" თუ კარგად არის გაწვრთნილი მოკლულსაც მოიტანს..


ეს ცოტა ცინიკური ჟესტები არ არის ლამაზი მონადირეების მიმართ



მე ვერ შევეგუები 200-300 მეტრზე ძაღლი გავიდეს და იქ დადგეს ნაბულზე მირჩევნია 40-50 მეტრი დაშორებით ვიაროთ(ცუნცულით არა ) და ლამაზად ვინადიროთ ერთად

განვმეორდები : ძალიან კარგ საქმეს აკეთებთ მათვის , ვისაც ამ სტილის მეძებარი ძაღლების მუშაობა მოსწონს !!!

ღმერთმა ხელი მოგიმართოდ ამ საქმეში !! უამრავი ახალი სისხლი ჩამოგეყვანოთ და გაემართლებინოს თქვენი მოთხევნები და იმედები

[Alik]

მე არანაირ ძაღლს არ ვუიდულობ და არ ვყიდი უბრალოდ ჩვენმა უკრაინელ და გერმანელ კოლეგებმა მთხოვეს რომ დამედო ეს განცხადება ფორუმზე.ეს ახალგაზდა ძაგლი არის ცნობილი პიტომნიკიდან და კარგი საგვარეულოც აქვს იგეშება ნადირობისთვის აქედანაც ფასი აქვს საკმაოდ ნორმალური რომ ჩვეულებრივმა მონადირემ შეძლოს მისი ყიდვა და გამოყენება ნადირობისთვის და არა პროფესიულ სპორტში ის ძაგლები ან ის ლეკვები რომელიც აგძელებენ მის კარერას სპორტში და შეჯიბრებებში გაცილებით უფრო მეტი ღირს გააჩნია ასაკს საშუალოდ 3-5 ათას ევრომდი.და კიდევ ერთი შეკითხვა ბატონო შადიმან თუ ჩვენი ძველი შეჯიბრებების წესები და პირველ რიგში ბონატიროვკა ამფერი კარგია რატომ ჩვენთან გადაჯიშთენ არამეტ კარგი ძაღლები არამეტ მთლიანად ჯიშები და იქ ანუ ევროპაში დარჩენ განვითარდენ და ხშირ შემთხვევაში ბწყინვალე რეზულტატს აჩვენებენ უბრალო ნადირობაშიც და სპორტშიც.

[AlekoN]

ზახარა
შუკა
სპანიელი და იაგდტერიერი, ნამდვილი მომპოვებელი ძაღლი, ძალიან პრაქტიკული...

ზემოთგამოთქმული აზრი ცინიკური არაა, არამედ რეალობის გამომხატველია.

ბევრს რომ გონია, პოინტერი ან სეტერი მოსწონს, მხედველობაში არ აქვს ის თვისებები, რითაც ეს ჯიშები გამოირჩევიან დანარჩენებისგან ანუ მათი საფირმო ნიშანი. ესაა - სტილი და ტემპერამენტი და მათგან გამომდინარე ძებნისა და ფრინველის დამუშავების მანერა. მაგალითად, თუ კაცს ინგლისური სეტერი მოსწონს და არ აინტერესებს სტილი და ტემპერამენტი, უფრო მეტიც, არ სჭირდება, რადგან ხელისშემშლელად მიაჩნია(!), მაშინ რა მოსწონს ამ ჯიშში? გრძელი ბეწვი, რომელიც პრობლემების მეტს არაფერს უქმნის??!

იმის მტკიცება, რომ მეძებარი (ნებისმიერი ჯიშის) ფრინველს უნდა ეძებდეს, პოულობდეს და ნაბულს უკეთებდეს, სრულიად ზედმეტია, რადგან "ბაგა-ბაღის პროგრამაა". ვინც ამ თემით აფიშირებს, ან ახალბედაა და ახლახან ეზიარა ამ "ჭეშმარიტებას" ან ძველგაზრდაა და ჩემთვის გაუგებარი მიზეზების გამო გადააქვს საუბრის თემა სხვაგან.

იგივე ბრიტანული მეძებრების დანიშნულება როა პრაქტიკული მუშაობა- ძებნა, პოვნა, ნაბული, ეს ხომ იგივეა, რაც ორჯერ ორი რომ ოთხია ან ძაღლს რომ ოთხი ფეხი უნდა ქონდეს. იმას მიმტკიცებენ, რაც დიდი ხანია აქსიომაა და დამტკიცება არ სჭირდება??! წყლის ნაყვაა და მეტი არაფერი!
ბრიტანელებს ამ თვისებების გარდა უნდა ქონდეთ კიდევ სტილი და ტემპერამენტი. ბუნებრივია, პოპულაციაში ყველას ერთნაირად არ ექნება ეს თვისებები გამოხატული, მაგრამ სანაშენე ძაღლს აუცილებლად მოეთხოვება მათი ქონა დასაშვები მინიმალური დოზით მაინც. ეს აუცილებელი პირობაა, ჯიშში მისთვის დამახასიათებელი თვისებების შესანარჩუნებლად თაობების მანძილზე.

[Alik]

და კიდევ ერთი ალეკომ აბსოლუტურად სტორად ახსნა რატომ ტარდება BP სერბეთში გნოლი არის ველური და ეს აუცილებელია BP წესებით და სერბეთის მინდრები არ არის დათესილი მონოკულტურით როგორც სხვა ევროპის ქვეყნებში.ანუ ძაგლი აჩვენებს მის სტილს ხოდს სიჩკარეს და ყნოსვას და რაც მთავარია ჭკვას კომპლეკში ნებისმიერ გრუნტზე და ნებისმიერ ბალახში.

[AlekoN]

საკვირველი რა არის იცით?
ასეთ დიდ ზღვარს რომ ავლებენ "სანადირო" და "სპორტულ" ძაღლებს შორის, (ზღვარს არა, უფსკრულს უფრო სწორედ), ერთი გადაიკითხონ ეს ევროპული წესები (ის ნაწილი, გიგომ რომ დადო) და დაინახავენ რომ შეფასების პრინციპი პრაქტიკულ მუშაობაზე და შედეგიანობაზეა აგებული. ძაღლმა თუ არ იმუშავა ან შეცდომები დაუშვა, გადასარევი სტილიც არ უშველის!
მესმის რომ ძირითადი დარტყმა ძებნის მანძილზე მოდის, მაგრამ ამაზე მოგვიანებით.
ესპანურ ფილმში კარგად ჩანს მუშაობებიც, ხანდახან ამოსული ფრინველიც. ხშირად მხოლოდ წამყვანი და ძაღლი ჩანს კადრში, მაგრამ როცა გამომყვანი ისვრის, ეს ნიშნავს რომ ფრინველი ამოვიდა. ოპერატორი პირველ რიგში ძაღლზე ფოკუსირებს, და არ ითვალისწინებს იმას, რომ შეიძლება ვიღაცამ ეჭვი გამოთქვას, ფრინველი იყო თუ არა იქ, რადგან კადრში არ ჩანს(?!) ნამეტანი ბავშვური გულუბრყვილობაა , თუ ვინმეს ეგ სჯერა! იმ ძაღლს იქ სამი მსაჯი დასდევს და ეგეთი რამე არ გამოეპარებათ!

[ზახარა]

AlekoN
სპანიელი და იაგი რაც არის ვიცი და იმიტომაც არ მყავს , არც მყოლია და ჯერ არც ვფიქრობ რომ ავიყვან თუ ჩემი მისამართით წერ რომ მომპოვებელი ძაღლი ვიყოლიო და ხორცით მოვმარაგდე გეტყვი რომ ცდები (ცნობისთვის ვეგეტარიანელი ვარ 80%)

რაც შეეხება გრძელ ბეწვს ვიცოდი რაც იყო და იმიტომაც მყავს ბავშობიდან ეს ჯიში(გორდონი წარსულში) . ჩვენი სეტერები(ვისთანაც ერთად მინადირია) თქვენ რომ სპანიელებს ეძახით , მისი ძებნის მანერა, ნაბული , ეგრედ წოდებული "ჩერნოკი" პირადათ მე დიდ სიამოვნებას მანიჭებს(ნანახი მაქვს ევროპული კლიპებიც )
ძალიან გარგად მესმის შენი სიტყვები ალეკო მაგრამ ნათქვამია ზოგს მღვდელი მოსწონს და ..............

კიდევ ერთხელ დავწერ ვისაც ეგეთი სტილი მოსწონს ნადირობის იყოლიეთ ბატონებო , მე პირიქით მივესალმები სპრინტერებს არ დაგიძახებთ პირობას ვიძლევი

[AlekoN]

Alik
მოგესალმებით!

სერბეთის მინდრები არ არის დათესილი მონოკულტურით როგორც სხვა ევროპის ქვეყნებში.ანუ ძაგლი აჩვენებს მის სტილს ხოდს სიჩკარეს და ყნოსვას და რაც მთავარია ჭკვას კომპლეკში ნებისმიერ გრუნტზე და ნებისმიერ ბალახში.

ნამდვილად, ლანდშაფტი გაცილებით ბუნებრივია და მრავალფეროვანი: ბუჩქები, პატარა კორომები, ქარსაცავი ზოლები და ა.შ. ასეთ პირობებში უკეთ ვლინდება ძაღლის საზრიანობა და ალღო. ამ თვისებებს მსაჯებმა აუცილებლად უნდა მიაქციონ ყურადღება და ეს წესებშია დაფიქსირებული!


სერბეთი, ნიში.

[ჭალიმგელა]

მე ჯერ ჩამოყვანილი პოინტერების მუშაობებს ვნახავ ამ გაზაფხულზე(ვიდეოში ყურებით დასკვნებს ვერ გააკეთებ) და მხოლოდ ამის შემდეგ გადავწყვიტავ,მომავალში ამ ხაზის გავზარდო ,თუ ისევ მონადირული ხაზის.

ჩემი აზრიც ეს არის, ჯერ საქმეში ვნახოთ და მერე გავლანძღოთ ან ვაქოთ. შევხედოთ, იქნებ თხა იყოს, ტყუპი მაიგოს.

[AlekoN]

ზახარა
მეხორცეობა არაფერშუაშია, არც კონკრეტულად ერთი-ორი კაცი მიგულისხმია. აქ ზოგად ტენდენციებზეა საუბარი.
მე არც პირადულად ვეხები ვინმეს და არც ძაღლს ვუძაგებ, ვერსად ნახავ სადმე დამეწეროს, ამიტომ ამ საყვედურს ვერ მივიღებ.
უბრალოდ ჩვენი დონე არ მაკმაყოფილებს. ამიტომაც ცდილობს პოინტერკლუბი სხვანაირად მიუდგეს საქმეს, ვნახოთ რა გამოგვივა...

მოკლედ, ყველას თავის გზაზე გაუმარჯოს!

ნათქვამია ზოგს მღვდელი მოსწონს და ..............

ნამდვილად!

[Alik]

მოგესალმები ალეკო შენ სტორად აგნიშნე ისეც რომ ყველა ეს ჯიში არის პირველ რიგში მონადირე ძაგლები უბრალოდ ზოგი მის უმაგლეს გენეტიკურ თვისებებს ავლენს შეჯიბრებებში და რომელიც არა უბრალოდ ნადირობს მაგრამ რასაც მე ვამბობ უბრალოდ ნადირობს არის გაცილებით უკეთესი იმ ძაღლებზე რაც დაგვრჩა ჩვენთან.რაც ეხება ფილდტრალსებს ყველა FT არის აგებული ნადირობიდან და ემსახურება ნადირობას.ვის რათ უნდა (მაგრამ აქ რომ ვკითხულობ ვხედავ რომ ბევრს უნდა ან უბრალოდ ვერ ხტება) პოინტერი ან ი/სეტერი რომელიც პირველივე წუთიდან არ აჩვენებს მის განსაკუთრებულ სტილს.მარტო ჩვენთან შეიძლება მსაჯმა უყუროს 40 წუთი მინდორში ძაღლს რომელსაც არანაირი სტილი არ გააჩნია და უცადოს რომ ნეტავ რომელიმე მისი ჯიშისთვის დამახასიათებელ ელემენტს შეასრულებს სტორად რომ მაინც 3 ხარისხის დიპლომი მივცედ.Aმფერი არაფერი არ ხტება FT ძაგლმა უნდა აჩვენოს ის სტილი ის ხოდი ის ყნოსვა ის ჭკვა რაც ესაბამება მამ კონკრეტულ ჯიშს.

[შადი შამოდი]

ძალიან ცოტა რამ ვიცით ჯერჯერობით და დილეტანტებისთვის დამახასიათებელი კატეგორიულობაც არ გვაკლია. და ეს მარადქართული: ჩვენი არაფერი ვარგა და უცხო ყველაფერი კარგია.. გვაქვს იმ უცხოს თავი, პირობები და რაც მთავარია, გვჭირდება კია საერთოდ? ამას არ ვკითხულობთ. მერე - რევოლუციურად ყველაფრის ნოლიდან დაწყების სურვილი და პირველაღმომჩენის ამბიციები. რაც ჩემამდე იყო, რაც წინა თაობებმა აკეთა, სანაგვეზეა გადასაყრელიო. მე პირადად ეს პათოსი არ მომწონს, თორემ ევროპაში მეძაღლეობა (სანადიროც, საგამოფენოც და სპორტულიც) ბევრად უკეთესად როა განვითარებული, როგორც სხვა უამრავი სფერო და დარგი, რად უნდა ამას მტკიცება. მაგრამ ასევეა იქ განვითარებული რეკლამისთვის დამახასიათებელი ცალმხრივობა, თვალში ნაცრის შეყრის ხელოვნება, ზევიდან ყურება და "აბორიგენთა" ტრადიციების არად ჩაგდება და მთავარი: ყველა საქმეზე სარჩულად დიდი ფულის შოვნის დადება. სიფრთხილე გვმართებს და არა ხბოს აღტაცება და ყველაფრის უკრიტიკოდ გაფეტიშება.
"ბაგა-ბაღის პროგრამა" კია, მაგრამ ხშირად ელემენტარულსაც ჭირდება ახსნა.

[monadire batumel...]

მოგესლამებით ყველას,,კარგია რო ასეთი ტემპით ვეკიდებით ამ საქმეს ვმსჯელობთ და ერთმანეთს ჩვენს მოსაზრბებს ვუზიარებთ,,,ეხლა მეც ვნახე ეს ვიდეეობი და მომეწონა,ეხლა რატო მომეწონა იმიტო რო დზაგლის მაგალი ტემპი ჩანს და ტავის სილამაზეს ავლენს და მათზე ყურების დროს დიდ დზალ ადრენალინს ვგდზნობ,,ერთი რამეც არის აქ ჩემი აზრით გასათვალისწინებელი, დზალიან შორს გადის 500 მეტრამდე ალბათ იქ უკეთებს ნაბულს,ეს უკვე სპორტულ ხასიატში ჯდება რატქმაუნდა და არა მონადირულ სტანდარტის დზაგლში რომელიც 30 40მტ მანდზილზე მუშაობს,,აი მე ლიჩნად ვიყოლიებდი ფართო და დიდი დზებნის პოინტერს საველე შეჯიბრებისთვის,და მეორე სამონადირეო ტემპის დზაგლს,ეხლა აქ თან სეჯიბრისტვის გინდა თან განადიროს თანაც მთაში თუ ბარში ესეთი რამ ჩემი აზრით არ შესაბამება ერთმნეთს,,,ეხლა მე მყავს პოინტერი და სანადიროდ არა ჩვეულებრივია,ეხლა დაველოდები აქ მყოფ ახალ სისხლებს ვნახავ მათ სტისლ შედეგებს და თუ ექნება კლუბს საშვალება ავიყვან ლეკვს და საველე შეჯიბრისთვის მოვამზადებ,მაგრამ რომ ვამბობ მოვამზადებო როგორ?ვინმემ უნდა გადმოქვცეს ხომ ევროპული სტილით როგორ უნდა დავგეშოთ მედზებარი?და ვსვამ კითხვას ვინმეს დაუგერშია საქრტველოში ევროპული სტილით მედზებარი?რატქმაუნდა ისეთ მედზებარზე მაქვს საუბარი რომელსაც უზის ფართო დზებნის და ტიტულოვანი ხაზები?ჩემი აზრიტ მოვლენებს ვასწრობთ წინ დაველოდოთ და ვნახოტ ჩვენი თვალით და დავრწმუნდეთ საბოლოოდ იმაში რომ ნამდვილად დიდი მნიშვნელობა აქვს გენეტიკას და რატქმაუნდა სწორ დაგეშვას,აი მერე არ გაგვიჭირდება სწორი დასკვნის გამოტანა,რომ მედზებარი შეიდზლება იყოს სპორტული თვისებების მატარებელი და მედზებარი მონადირული თვისებების მატარებელი.

[GIGO]

ჩემი თხოვნა იქნება დიდი ძებნა დავივიწყოთ საერთოდ. რადგან ეს დისციპლინა და ამგვარი ძაღლები ჩვენთვის NATO სავით ხელმიუწვდომელი იქნება კიდევ კარგა ხანი.
სანადირო ძებნას უფრო უნდა მივაქციოთ ყურადღება.
"აბორიგენთა" ტრადიციების არად ჩაგდება აქ არაფერ შუაშია-აბორიგენები იქაური ძაღლები არიან,(შედარებას თუნდაც არკრაიტის ნაშრომის მიხედვით თუ გავაკეთებთ) ჩვენ (სსრკს ვგულისხმობ) კი რბილდ რომ ვთვაქვთ ინგლისურ ჯიშებს სახე დავუკარგეთ -არასწორი პრიორიტეტებითა და არარსებული სელექციით-თორე წინაპრები აქაურ და ევროპულ ძაღლებს ერთი ჰყავთ.
ეხლა რაც შეეხება ძებნის სიშორეს
Судьи, оценивая собак, основываются не на количестве сделанных работ, а на качестве работы или работ. Они должны обращать особое внимание на ход и стиль, страсть и результативность, силу обоняния и манеру отработки запаха дичи, самостоятельность и мастерство в поиске дичи, решительность при приближении к дичи до стойки и осторожность при подводке к ней, послушание и постановку.

Ширина поиска должна соответствовать возможностям породы, типу состязаний, плотности растительности и характеру местности. Собака должна обыскивать предоставленную ей местность рационально и систематично. Она должна находиться в постоянном контакте с ведущим, при этом сохраняя как можно большую инициативу. Ход, свойственный породе, должен быть энергичным и неослабевающим, собака не должна снижать темп.
სად წერია აქ რომ ძაღლი 500 მეტრზე უნდა გადიოდეს?
ძაღლი 300 მეტრიან მინდორში უნდა ეძებდეს 300 მერტზე. 50 იანში კი ორმოცდაათზე.
შეჯიბრები თავისი ხასიათის მიხედვით ტარდება ისეთ სავარგულებში სადაც ძაღლს ექნება შესაძლებლობა მაქსიმალურად გამოავლინოს თავისი შესაძლებლობები.
სისწრაფით კი უნდა ირბინოს ჯიშისათვისა და ყნოსვის შესაბამისად,ისე რომ ფრინველი არ გამოტოვოს, არ დააფრთხოს და არა ისე როგორც ჩვენ პერსონალურად გვინდა.

[giga_megu]

მოგესალმებით ყველას დიდი პატივისცემით,დიდი მოკრძალებით გამოვთქვავ ჩემ აზრს ,ჩემი აზრით არ უნდა იყოს დაპირისპირება ევროპულსა და საბჭოთა მოშენების ძაღლებს შორის ,მე მაგალითად მყავს საბჭოთა მოშენების პოინტერი და სიმართლე გითხრათ ვერცერთი ძაღლი ვერ შემიჩვლის რადგან შვილივით მყავს გაზრდილი ახლა მეორეც ამყავს და იმასაც შვილივით გავზრდი ,ევროპულს რაც შეეხება ძალიან ლამაზია საყურებლადაც და სანადიროდაც მე დიდი სიამოვნებით გავზრდი როცა საშუალება მექნება ამიტომ არ უნდა ვაძაგოთ არც ერთი და არც მეორე .ისე ის აზრი რომ ვერ ინადირებ ევროპულით და ის ამ სისწაფეში მწყერს ვერ იპოვნის მცდარია რადგან არიან დაგეშილი ევროპულები და ძაან მშვენივრად ნადირობენ პატრონები.....

[Maverick]

უკვე მე-6 გვერდი სრულდება
რაზე ვკამათობთ ვერ ვხვდები?
ვიდეოების გარდა, ვინმემ (ან მაქებარმა ან მაძაგებელმა) ნახა მათი მუშაობა რეალურ სანადირო სუტუაციაში?

რა არის ეს ქართული სულწასულობა? ვაცადოთ ბატონებო, ვაცადოთ, მოვა გაზაფხული, გამოიყვანენ მინდვრებში ამ ახლად საგეშ ძაღლებს და ვნახავთ
და კიდევ სეზონიც მოვა და ერთმანეთს შევხვდებით მინდვრებში ვნახავთ ვის უფრო შედეგიანი გასვლები ექნება

მერე ვიკამათოთ, ობიექტურად, ეხლა ეს ყველაფერი თქვენი კამათი ღია კარის ნგრევას გავს

მოთმინებით ბატონებო, მოთმინებით