ევროპული მოშენების მეძებრები - განსხვავებები, თავისებურებები, ღირსებები |
გამარჯობა, სტუმარო ( შესვლა | რეგისტრაცია )
|
|
  |
ევროპული მოშენების მეძებრები - განსხვავებები, თავისებურებები, ღირსებები |
 Apr 5 2012, 13:08
პოსტი
#506
|
|
 ნამდვილი მონადირე  ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 7,706 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: თბილისი  |
ციტატა(AlekoN @ Apr 5 2012, 14:00)  შორს რას ეძახი? იმას რასაც თქვენ გულისხმობთ სიშორეში... ციტატა ბოლობოლო თუ არ უნდათ, ადგნენ და დახურონ დახურვა, რომ ყოფილიყო მიზანი, მაშინ არც გაიხსნებოდა. ამიტომ როდესაც რაღაცას (მით უმეტეს - ახალს) აჩვენებთ ხალხს, მის ავკარგიანობაზე საუბარი არგუმენტირებული უნდა იყოს - ნატაციების კითხვას ვერ იტანს ქართველი. ვერც ზევიდან ყურებას - ეს ისე - სიტყვამ მოიტანა 
|
 |
|
|
Apr 5 2012, 13:15
პოსტი
#507
|
|
 მშვილდით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 902 რეგისტრ.: 18-September 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: Tbilisi, Georgia |
ზოგი გავა, ზოგიც არ გავა...
მაგრამ ვინც გავა, სანამ შენამდე დაბრუნდება, შეიძლება ფეხზე ჩამოგეძინოს. გასვლა თვითმიზანი არაა და ამიტომ არც ერთადერთი დამახასიათებელი თუ მოსათხოვი თვისებაა ამ ძაღლების. ამას დაუმატე სტილი და ტემპერამენტი. ეს ყველაფერი კომპლექსში უნდა იყოს. |
|
|
|
|
Apr 5 2012, 13:23
პოსტი
#508
|
|
|
ნამდვილი მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 7,706 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: თბილისი |
ციტატა(Alik @ Apr 5 2012, 14:10) აქ მყოფ ბევრ ნამდვილ მონადირეს და თოფით მონადირეს ვურჩევ პირველ რიგში ჯიშების ისტორია წაიკითხეთ,მერე კი ეკსტერერული სტანდარტი,მერე თანამედროვე ცალკე ჯიშის მუშა სტანდარტი,ცოტა ანოტომია,ცოტა გენეტიკა,და კიდევ FT წესები და მერე წერეთ თქვენი აბსტრაკტული მოსაზრებები. ეუფ - გადმოვიდნენ ისევ შეტევაზე!!! აქ მყოფმა ბევრმა ნამდვილმა და თოფით მონადირემ ყველა გვერდზე დააფიქსირა, რომ მუშა ძაღლები ჭირდებათ და არა "ბარბი"! ხოდა თუ გაქვთ სურვილი, რომ რაიმე სიახლე დაამკვიდროთ ამ ქვეყანაში, ამ ფორუმზე იქნება თუ სხვაგან, მათ უნდა აუხნათ/ასწავლოთ/დააჯეროთ ის, რომ ის "ბარბი" ისევე გამოადგებათ კერძო, საკუთარი ინტერესებისთვისაც! ხოლო ის აბსტრაქტული მოსაზრებები და გრუზინული მიდგომა, რომ "ოღონდ ევროპული და ამერიკული იყოს და თუნდაც მათ განავალსაც კი-დუხის სუნი ასდის მხოლოდ იმიტომ, რომ "იქ" ეგრეა წესი" - აქ არ ჭრის! თუ ქვეყნისთვის და მასებისთვის არ გინდათ, მაშინ თქვენ ისედაც გყავს ის 2 კინკილა ძაღლი და ჩაატარეთ 2 ძაღლის ჩემპიონატები FT წესებით... შუკა - არ გინდა გადახედო ცოტა მუშა სტანდარტებს, ცოტა ანატომიას და გენეტიკას, ცოტაც FT წესებსაც? - იქნებ შენი მეტისი გადის სტანდარტებში ამერიკული, რატომ არ შემოგვაქვს საინტერესოა? არავის გხიბლავთ მანქანის ანტენასავით კუდაპრეხილი სეტერი?  ციტატა(AlekoN @ Apr 5 2012, 14:15) ზოგი გავა, ზოგიც არ გავა... მაგრამ ვინც გავა, სანამ შენამდე დაბრუნდება, შეიძლება ფეხზე ჩამოგეძინოს. გასვლა თვითმიზანი არაა და ამიტომ არც ერთადერთი დამახასიათებელი თუ მოსათხოვი თვისებაა ამ ძაღლების. ამას დაუმატე სტილი და ტემპერამენტი. ეს ყველაფერი კომპლექსში უნდა იყოს. გასაგებია. მაგრამ ვინ ცადა საინტერესოა და ვის ჩამოეძინა ფეხზე?? |
|
|
|
|
Apr 5 2012, 13:24
პოსტი
#509
|
|
|
მშვილდით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 902 რეგისტრ.: 18-September 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: Tbilisi, Georgia |
ციტატა(mgalobla @ 5th April 2012 - 14:08) ამიტომ როდესაც რაღაცას (მით უმეტეს - ახალს) აჩვენებთ ხალხს, მის ავკარგიანობაზე საუბარი არგუმენტირებული უნდა იყოს - ნატაციების კითხვას ვერ იტანს ქართველი. დასაწერი რაც იყო, საკმაოდ დაიწერა, მაგრამ ერთიდაიგივე შეკითხვას ოცდაათჯერ რომ დასვავენ, ე.ი. ან არ კითხულობენ, ან არ უნდათ რომ გაიგონ... საქმე და პრაქტიკა კიდევ წინაა, მაგის დროც მოვა. სახალისო "არგუმენტებიც" საკმაოდ მსმენია ამ ფორუმზე, სერიოზული ტონით შეფუთული, მასეთებს ჯობია არ დაასაბუთო საერთოდ... |
|
|
|
|
Apr 5 2012, 13:29
პოსტი
#510
|
|
|
მშვილდით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 902 რეგისტრ.: 18-September 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: Tbilisi, Georgia |
ციტატა(mgalobla @ 5th April 2012 - 14:23) გასაგებია. მაგრამ ვინ ცადა საინტერესოა და ვის ჩამოეძინა ფეხზე?? ვინ სცადა რომ გაეშვა? |
|
|
|
|
Apr 5 2012, 13:36
პოსტი
#511
|
|
|
ნამდვილი მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 7,706 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: თბილისი |
ციტატა ყველა ადმინი თქვენ გებრძვით და გიპირისპირდებათ და აბა ვინღა მოგიწვიათ? არავინ არ ებრძვის შენ რაღა მოგივიდა კაცო - უბრალოდ ჩემთვის პირადად ის ვიდეოები, რაც დადეს არაფერს ამტკიცებს.პირადად ჩემთვისაც აბსოლუტურად მიუღებელი ძაღლი, რომელიც ფეხებთან მუშაობს, შესაბამისად გამოდის, რომ ეს მიმართულება გარკვეულწილად მაინტერესებს... თან არის მეორე მომენტი: მონადირეების ალბათ 99% არ წაიკითხავს არც FT წესებს, არც ჭღ წესებს და არც კიდევ ბევრ რამეს... - სამინისტროს 2 წლის წინანდელი მონაცემებით საქართველოში მინიმუმ 150 ათას მონადირეა!!! 50 ათასს მაინც ხომ ყავს ძაღლი ზოგს 2-2 და 3-3 რამდენი ძაღლია კლუბებში გაწევრიანებული? - ძაააააააან ცოტა ხო?ეს ყველაფერი კი აი ამ მიდგომის ბრალია: ციტატა აქ მყოფ ბევრ ნამდვილ მონადირეს და თოფით მონადირეს ვურჩევ პირველ რიგში ჯიშების ისტორია წაიკითხეთ,მერე კი ეკსტერერული სტანდარტი,მერე თანამედროვე ცალკე ჯიშის მუშა სტანდარტი,ცოტა ანოტომია,ცოტა გენეტიკა,და კიდევ FT წესები და მერე წერეთ თქვენი აბსტრაკტული მოსაზრებები. და ალბათ ამისაც: ციტატა "ოღონდ ევროპული და ამერიკული იყოს და თუნდაც მათ განავალსაც კი-დუხის სუნი ასდის მხოლოდ იმიტომ, რომ "იქ" ეგრეა წესი" ციტატა ვინ სცადა რომ გაეშვა? მე და რატომღაც არ მეძინება ფეხზე! |
|
|
|
|
Apr 5 2012, 13:44
პოსტი
#512
|
|
 თოფით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 1,242 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: თბილისი |
AlekoN
Alik T A M P L I E R თენგო გთხოვთ კორექტურები იყოთ, ეს ფორუმი არავის აკუტრებაა არაა, ის ყველასია, მაგრამ ფორუმის და კლუბის ადმინისტრაცია, ერთმანეთის შეურაწყოფის მიყენების უფლებას არ მოგცემთ, მეროე ასეთი აგრესიული და შეურაცმყოფელი პოსტებისათვის მიიღებთ გაფრთხილებას, ოფები და არათემატური პოსტები წაიშალა წაშლას ვეღარ ვასწრებ? რა გჭირთ? გამოიყენეთ PM |
|
|
|
|
Apr 5 2012, 13:59
პოსტი
#513
|
|
|
მშვილდით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 902 რეგისტრ.: 18-September 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: Tbilisi, Georgia |
ციტატა(mgalobla @ 5th April 2012 - 14:36) - სამინისტროს 2 წლის წინანდელი მონაცემებით საქართველოში მინიმუმ 150 ათას მონადირეა!!! 50 ათასს მაინც ხომ ყავს ძაღლი ზოგს 2-2 და 3-3 რამდენი ძაღლია კლუბებში გაწევრიანებული? - ძაააააააან ცოტა ხო? ეს ყველაფერი კი აი ამ მიდგომის ბრალია: ციტატა აქ მყოფ ბევრ ნამდვილ მონადირეს და თოფით მონადირეს ვურჩევ პირველ რიგში ჯიშების ისტორია წაიკითხეთ,მერე კი ეკსტერერული სტანდარტი,მერე თანამედროვე ცალკე ჯიშის მუშა სტანდარტი,ცოტა ანოტომია,ცოტა გენეტიკა,და კიდევ FT წესები და მერე წერეთ თქვენი აბსტრაკტული მოსაზრებები. ჰოდა წაუკითხიათ ქართველ მონადირეებს რაც წასაკითხი იყო ამ თემის ირგვლივ, განათლება მიუღიათ და ... ჰოი საოცრებავ, გონება გაუნათდათ - თურმე რა საჭიროა ჯიშიანი ძაღლი? როგორ გავიგო, "გრუზინობა" ანუ ჩამორჩენილობა, ანუ ქაჯობა, ანუ პროვინციალიზმი განათლებას მოაქვს??? ციტატა(mgalobla @ 5th April 2012 - 14:36) ვინ სცადა რომ გაეშვა? მე და რატომღაც არ მეძინება ფეხზე! გამოიყვანე ფილდტრაილზე. 
|
|
|
|
|
Apr 5 2012, 14:04
პოსტი
#514
|
|
|
ნამდვილი მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 7,706 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: თბილისი |
ციტატა ჰოდა წაუკითხიათ რაც წასაკითხი იყო ამ თემის ირგვლივ, განათლება მიუღიათ და ... ჰოი საოცრებავ, გონება გაუნათდათ -თურმე რა საჭიროა ჯიშიანი ძაღლი? როგორ გავიგო, "გრუზინობა" ანუ ჩამორჩენილობა, ანუ ქაჯობა, ანუ პროვინციალიზმი განათლებას მოაქვს??? რა??? აბა ეხლა ქართულადაც გვითხარი ციტატა(AlekoN @ Apr 5 2012, 14:59) გამოიყვანე ფილდტრაილზე. მე ვერ გამომყავს და ისე სად გამოვიყვან ან საერთოდ რამეში მივიღებ თუ არა მონაწილეობას ეგ ჩემი საქმეა! ამიტომ თემას გავყვეთ... ფაქტია, რომ ჩემი ძაღლი გადის "შორს" 1-2 შინაურის ძაღლიც ვიცი, რომ გადის და მათ პატრონებსაც ქრონიკული უძილობა ჭირთ ... ხოდა რა პრობლემაა? რომ ახალი ხედვით - ადგილობრივი ლეკვები გაზარდონ მონადირეებმა (თუ აწყობთ რა თქმა უნდა) და არ გადაყარონ 2-3 ან 15 ათასი ევრო "ქვის გამხეთქი პასპორტების" მქონე ძაღლებში?
|
|
|
|
|
Apr 5 2012, 14:05
პოსტი
#515
|
|
 თოფით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 1,472 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: Tbilisi |
ვიკითხო რამე?უკვე ყველაფერი დაიწერაო.რა ვქნა,მირჩიეთ პატივცემულებო.ეს თემა მინიმუმ მწყრის შემოსვლამდე ძაან პოპულარული გახდება,მერე ახლების მუშაობებს ვნახავთ და შეიძლება აზრთა ცვლილებებიც ვიხილოთ ევროპულებთან მიმართებაში.მეზობელ თემაში აქო ერთმა კარგმა ადამიანმა მათი სტილი,ვენდობი მას.
|
|
|
|
|
Apr 5 2012, 14:07
პოსტი
#516
|
|
|
ნამდვილი მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 7,706 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: თბილისი |
ციტატა ეს თემა მინიმუმ მწყრის შემოსვლამდე ძაან პოპულარული გახდება მეტი არაა ჩემი მტერი ციტატა ვიკითხო რამე?უკვე ყველაფერი დაიწერაო.რა ვქნა,მირჩიეთ პატივცემულებო იკითხე ადამიანო და თუ უკვე წერია სადმე დაგიკოპირებენ, და 1-2 შეურაცხყოფასაც მოგაყენებენ
|
|
|
|
|
Apr 5 2012, 14:09
პოსტი
#517
|
|
|
თოფით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 1,472 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: Tbilisi |
გავაგრძელებ...
საველე-გამოფენებზე არ გამოიყვანთ,მაგრამ რო დაიგეშებიან,ერთი გასვლა რო გავაკეთოთ მაისში და შევხედოთ,ხომ შეიძლება? ციტატა(ბესო @ Apr 5 2012, 15:07) მეტი არაა ჩემი მტერი იკითხე ადამიანო და თუ უკვე წერია სადმე დაგიკოპირებენ, და 1-2 შეურაცხყოფასაც მოგაყენებენ 
|
|
|
|
|
Apr 5 2012, 14:49
პოსტი
#518
|
|
|
მშვილდით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 902 რეგისტრ.: 18-September 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: Tbilisi, Georgia |
ციტატა(mgalobla @ 5th April 2012 - 15:04) აბა ეხლა ქართულადაც გვითხარი ჯიშიანი ძაღლების სიმცირე მონადირეთა ამ რაოდენობის ფონზე, სწორედ რომ დაბალი კულტურისა და მწირი ცოდნის (ამ სფეროში) ბრალია და არა პირიქით. ამიტომაა, რომ "ფასობს" ძაღლი რომელიც ფეხებთან "გვის", ამიტომ არ უშვებენ ძაღლს სასროლ მანძილზე შორს და ა.შ. პ.ს. სახელოვანმა წინაპარმა დაგვიტოვა "სწავლა სიკვდიმდე შენიაო". კინოლოგიაში კი სულ პირიქით ყოფილა.  მოკლედ, რას არ გაიგებს კაცი...  ციტატა(mgalobla @ 5th April 2012 - 15:04) ფაქტია, რომ ჩემი ძაღლი გადის "შორს" 1-2 შინაურის ძაღლიც ვიცი, რომ გადის და მათ პატრონებსაც ქრონიკული უძილობა ჭირთ ... ხოდა რა პრობლემაა? რომ ახალი ხედვით - ადგილობრივი ლეკვები გაზარდონ მონადირეებმა (თუ აწყობთ რა თქმა უნდა) და არ გადაყარონ 2-3 ან 15 ათასი ევრო "ქვის გამხეთქი პასპორტების" მქონე ძაღლებში? არავითარი პრობლემა არაა... სოლიდურ თანხას კი კარგი საგვარეულოს მქონე ლეკვში "გადაყრის" ის ვინც დაინტერესებულია და მსურველია, ანუ ვისაც ეს გადაყრად არ მიაჩნია. 
|
|
|
|
|
Apr 5 2012, 15:34
პოსტი
#519
|
|
|
თოფით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 1,472 რეგისტრ.: 15-May 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: Tbilisi |
გიგო,ალეკო,
ვთქვათ,აიყვანა ხალხმა ეს ძაღლები(მეც არ გამოვრიცხავ 2-3 წელიწადში,მართლა მაგრა მაინტერსებს,მეორე ძაღლად),სად შეიძლება ჩავატაროთ ჩვენ ასეთი შეჯიბრებები,ანუ ევროპელები რომ დავაინტერესოთ,როგორც ეს ყირიმში მოხდა? |
|
|
|
|
Apr 5 2012, 16:38
პოსტი
#520
|
|
 შუბით მონადირე ჯგუფი: ფორუმის წევრი პოსტები: 228 რეგისტრ.: 30-September 09 ნიკის ჩასმა ციტირება მდებარეობა: tbilisi |
ეს თემა სათაურიდან გამომდინარე ეძღვნება ევროპულ ძაღლებს. თემას საერთოდ ავცდით -აქ პოლემიკა იმ მიმართულებით მიდის ჭირდება თუ არა მონადირეს ამნაირი თუ იმნაირი ძაღლი. ეს კიდე სხვა თემაში განსახილველია.
აქაური მონადირეების პრობლემა ის კი არ არის ძაღლი შორს დადის თუ ახლოს, სტილი აქვს დამახასიათებელი თუ არ უვარგა არამედ პრობლემა ისაა რო ძაღლი მონადირეს ახსენდება 20 აგვისტოს და მწყრის ან უკეთეს შემთხვევაში მთლიანად სეზონის ბოლომდე ჭირდება-"სახმარად". მონადირეების რაოდენობა ცოტა გაბერილი მეჩვენება-როგორც ბევრი რეიტინგები , მაგრამ ვთქვათ 150000 მონადირეა აქედან ძაღლი მესამედს ყავს 50 000. ესე იგი დასკვნა -ძაღლით მონადირეები არიან უმცირესობაში-რადგან ეტყობა ძაღლით ნადირობა არაპროდუქტიულია და არ ვარგა , რადგან ალბატ თოკითა და კონსევის ბანკებით ან სულაც მანოკით მეტი ფრინველის მოპოვებაა შესაძლებელი-სწორია? ეხლა ამ 50 000 შევხედოთ-ჯიშიანი ძაღლი საქართველოში იქნება მაქსიმუმ 1500 . ესეც გაბერილი ციფრია მგონი. აქედან გამომდინარე გაურკვეველი წარმომავლობისა და ჯიშის ძაღლები კიდე მეტი უმრავლესობით არიან ვიდრე ჯიშიანები. ეს კიდევ არანაირად არ ნიშნავს მათ უპირატესობას ჯიშიანებთან მიმართებაში. ევროპულები კიდე ალბათ სულ 10 ძაღლი თუ იქნება გინდაც 100 იყოს. ესეც არ ნიშნავს რომ რადგან ცოტაა არ ვარგა. უბრალოდ არიან ადამიანები რომლებსაც მოსწონთ ან კონსევის ბანკით, ან მანოკით, ან მეტისით, ან უჯიშოთი, ან ჯიშიანით და ა.შ. ნადირობა. და არიან ცალკედ განყენებული მეძაღლეები რომელთათვის ძაღლით (კონკრეტული ჯიშით)ნადირობა არის პირველადი მოთხოვნილება, ამასთან თავის ვალდებულებად თვლიან წვლილი შეიტანონ ამა თუ იმ ჯიშის განვითარებაში, ამიტომაც დაყავთ ისინი საველეებსა თუ გამოფენებზე. ეს ხალხიც კიდევ ცალკე "კასტებად" არიან დაყოფილნი სეტერისტებად, პოინტერისტებად და ა.შ რომლებიც კიდევ უფრო სიმცირით გამოირჩევიან. სწორედ ამ ხალხზე დგას კინოლოგია დღეს ჩვენთან. რატო იწვევს ევროპული ძაღლების შესახებ თემა ასეთ გაღიზიანებას ვერ გამიგია. ჩვენ და ჩვენი თანამოაზრეები ვაკთებთ იმას რაც მოგვწონს და ვცდილობთ საჯიშე მასალა შემოვიყანოთ-შემდეგ კი სწორი მიდგომით გავამრავლოთ. დავამკვიდროთ განსხვავებული კულტურა-ევროპული მეძაღლეობის პრინციპების საფუძველზე. ამ მიმართულების მასიურობისკენ არ მივისწრფით ნამდვილად ამ ეტეპზე. ამაში ცუდს და საგანგაშოს ვერეფერს ვერ ვხედავ. მომწონს ის რსც მომწონს და 50 თემა რომ გაიხსნას სხვა ჯიშებზე რომლებიც მე არ მაინტერესებს და 500 კაცმა რო იძახოს რა სასწაული ძაღლებიაო - ამაზე საერთოდ არანაირი რეაქცია არ მექნება მითუმეტეს უარყოფითი. მართლა ვერ გამიგია-იქნებ ამიხსნათ ციტატა გიგო,ალეკო, ვთქვათ,აიყვანა ხალხმა ეს ძაღლები(მეც არ გამოვრიცხავ 2-3 წელიწადში,მართლა მაგრა მაინტერსებს,მეორე ძაღლად),სად შეიძლება ჩავატაროთ ჩვენ ასეთი შეჯიბრებები,ანუ ევროპელები რომ დავაინტერესოთ,როგორც ეს ყირიმში მოხდა? ზაზა ჯერ გადავხტეთ და ჰოპლა მერე დავიძახოთ. მაგაზე ფიქრი ძალიან ნაადრევია. ჯერ ადგილობრივი შეჯიბრების ჩატარება უნდა დავიწყოთ ევროპელი ექსპერტების დახმარებით(ეს შორი პერსპექტივა არაა) , მერე დრო გვიჩვენებს. საშეჯიბრო ადგილები საკმაოდაა. ევროპელების აქ ჩამოყვანის რა გითხრა. სანადიროდ კი ჩამოვიტყუეთ და იქნებ მომავალში შეჯიბრზეც ჩამოვიტყუოთ ციტატა გავაგრძელებ... საველე-გამოფენებზე არ გამოიყვანთ,მაგრამ რო დაიგეშებიან,ერთი გასვლა რო გავაკეთოთ მაისში და შევხედოთ,ხომ შეიძლება? ვინმეს თუ აინტერესებს წამოსვლა და ნახვა პრობლემა არაა. ისინი განსხვავებული მეტოდიკით იგეშებიან. ჯერ უნდა დაიგეშონ და ვნახოთ იმ დონის გამოვლენ თუ არა რაც ჩვენ გვინდა. ისე შეიძლება ბევრს მოეწონოს ან არა. მაგარამ არამგონია საჩვენებელი გამოსვლების კეთება დავიწყოთ. |
|
|
|
|
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 23rd July 2025 - 11:35 |
