საუბრები ახალ შემოყვანილ ჯიშებზე პარამეტრები

[misha17]

dato6 გეთანხმები იმაში რომ დღესდღეობით სროლის შემდგომ 90% ძარლების მაინც წინ გარბიან რამოდენიმე ნაბიჯს, მაგრამ ევროპელები დღესდღეობით ძაღლებს სხვანაერდ გეშავენ ეს ყველაფერი პირველ რიგში დამოკიდებულია ძაღლის სწორ გაზრდაზე და დაგეშვაძე, არა არის სავალდებულო რომ ძაღლი მწყერზე დაგეშო , აიღეთ ან ცოცხლად დაიჭირეთ შინაური მტრედი ხელში დაიკავეთ თავი მოუხარით შეაყოფინეთ ფრთის ქვემოდ 2 მოეფერეთ და მინდორში დასვით ის არ გაფრინდება ძაღლს როცა მინდორში გაიყვანთ ქარის საწინააღმდეგოთ ის აუცილებლად ნაბულს გაუკეთებს ხელში ქონდეთ კვის კენჭი მტრედს ესროლეთ მტრედი აფრინდება და ძარლი ეგრევე დააწვინეთ, ასეთ ვარჯიშებს რომ ერთი 50 ჯერ გააკეთებთ ძაღლი რეფლექს იმუშავებს და ეცოდინება რომ ფრინველის ადგომის შემდგომ ის უნდა დაწვეს.

ოქტომბერში უკრაინაში ტარდება კონფერენცია სადაც იქნებიან მოწვეული ევროპელი მგეშავები რომლებიც წაიკითხავენ ლექციებს თუ როგორ და რა მეთოდით უნდა ასწავლო და დაგეშო ძაღლი.

[dato6]

misha17 მადლობა გასაგებია ყველაფერი. სიმართლე რომ ვთქვათ ძაღლის გაჩერებაც არაა დიდი პრობლემა მთავარია სწორად დაგეშო და ასწავლო ის რაც პატრონს სურს. ფციში ინგლისური სეტერები როგორები ყავთ?

[misha17]

dato6 ფციში ყველა ჯიშის ძაღლები არის გაწევრიანებული.

[misha17]

Maverick , Судьи, оценивая собак, основываются не на количестве сделанных работ, а на качестве работы или работ. Они должны обращать особое внимание на ход и стиль, страсть и результативность, силу обоняния и манеру отработки запаха дичи, самостоятельность и мастерство в поиске дичи, решительность при приближении к дичи до стойки и осторожность при подводке к ней, послушание и постановку.
Ширина поиска должна соответствовать возможностям породы, типу состязаний, плотности растительности и характеру местности. Собака должна обыскивать предоставленную ей местность рационально и систематично. Она должна находиться в постоянном контакте с ведущим, при этом сохраняя как можно большую инициативу. Ход, свойственный породе, должен быть энергичным и неослабевающим, собака не должна снижать темп.
В случае возникновения у комиссии сомнений при оценке действий собаки, сомнения должны трактоваться в пользу собаки.
В конце выступления каждой собаки комиссия выставляет оценку в баллах по следующей шкале:

[misha17]

ბევრს უჩდება კითხვა, რას აკეთებენ ის ძაღლები ისეთს რაც ჩვენი ვერ აკეთებს, პირველ რიგში ის ძაღლები აჩვენებენ იმ სტილს რაც ახასიათებს ჯიშს და ამ სტილით ძაღლი ეძებს მისი მუშაობის დროის განმავლობაში შეუჩერებლად, ჩვენი ძაღლები გენეტიკიდან და არა გეგმიური არასწორი დართვებიდან გამომდინარე თუ მინდორში 2-3 წუთს თავის სტილს აჩვენებენ 4,5,,,,,10წუთზე იშლებიან და იწყებენ მოხმარებას კუდის, კისრის,თავის და ასე შემდეგ, საერთოდ იშლება ძაღლი და არ მიაქვს კორპუსი ისე როგორც წერია მის მუშა სტანდარტში რომელიც ახასიათებს მის ჯიშს., რაც კიდევაც ახწერილია მუშა სტანდარტში.

[nik@a]

misha17
თქვენ ამ ყველაფერს რაზე დაყრდნობით აცხადებთ? ანუ თქვენ თუ გქონიათ შეხება იმ ძაღლებთან, რომლებზეც აღფრთოვანებით საუბრობთ...
ისე კი ყველაფერი რაც დაწერეთ, უკვე ათასჯერ იქნა თქმული და ახსნილი...

[Maverick]

misha17
ეხლა მოიცაა

Они должны обращать особое внимание на ход и стиль, страсть и результативность, силу обоняния и манеру отработки запаха дичи, самостоятельность и мастерство в поиске дичи, решительность при приближении к дичи до стойки и осторожность при подводке к ней, послушание и постановку

ამ ჩამონათვალიდან რომელს არ ექცევა ყურადღება 1981 წლის წესების მიხედვით? (საბჭოურს რომ ეზახით)

Ход, свойственный породе, должен быть энергичным и неослабевающим, собака не должна снижать темп

ეს უგუვებელყოფილია ძველი წესებით?

В случае возникновения у комиссии сомнений при оценке действий собаки, сомнения должны трактоваться в пользу собаки.

ან ეს?
მიშა თხოვნა მაქვს იქნებ დეტალურად დაწერო ინ + და - რაც ამ წესებს ერთმანეთისგან ანსხვავებს

[ჭალიმგელა]

dato 85
ზუსტად ეგაა მაგალითი იმისა თუ როგორ იზრდება კლუბი. 2009 წელში, საიდანაც ეგ ლინკი გადმოიტანე, კლუბიდან მხოლოდ 2 ძაღლი გამოდიოდა საველეზე და გამოფენებზე. წელს 28 ძაღლი ყავდა ოჩოპინტრეს წარმოდგენილი. ესაა იმ სამი წლის მუშაობის შედეგი რაც პრაქტიკული დაკვირვების და შრომის შემდეგ მივაღწიეთ გამოცდილი ხალხის დახმარებით, რისთვისაც დიდ მადლობას მოვახსენებ ზაზას, მავერიკს, თენგოს, შადიმანს, ნოდარ როსტიაშვილს, გია ადიკაშვილს და სხვებს, რომლებმაც ლინკების და ციტატებით კი არა, საქმით გვაჩვენეს და დაამტკიცეს თავიანთი სიმართლე.

ამიტომ გეუბნები, გვაჩვენეთ პრაქტიკულად რა სხვაობაა მაგ შორი გასვლის ძაღლებს და ჩვენს "უჯიშო" ძაღლებს შორის და შეიძლება სამ წელში ეს თემაც სასაცილოც მოგვეჩვენოს როგორც შენი დალინკული 2009 წლის სჯა-ბაასი

[ზაზა]

ამდაგვარი თემა იყო 2 თვის წინ და დაიხურა. კიდევ გავიმეორებ, რაც ადრეც ვახსენე, მსგავსი დისკუსიები უკრაინულ და რუსულ ფორუმებზეცაა და ბოლოს ერთმანეთის შეურაცხყოფით მთავრდება, ციტატებიც ჩვენს ფორუმზე იქედან გადმოკოპირებულივითაა, ჩემი თხოვნაა, მეგობრული, არ ვაწყენინოთ, კითხვებზე გავცეთ პასუხი...მეტი ვიცით? გავუზიაროთ და მივალთ ჭეშმარიტებამდე. ბოლო-ბოლო, ყველას გვინდა კარგი ძაღლი გვყავდეს, ხომ ასეა...
ის დიპლომიანების თემა ამ ფორუმზე ჩემი აზრით ყველაზე საინტერესოა და ყველაზე მეტი ინფო დევს, დიდი გავლენა იქონია საერთოდ ამჟამინდელ მდგომარეობაზე სანადირო მეძაღლეობაში, ბატონი შადიმანის, თენგოს, გიას, ნარსიას, გიგოს, ალეკოს... შემოსვლამ ფორუმი ინფორმაციულობის თვალსაზრისით ძალიან საინტერესო გახადა. იგივეს მოგიწოდებთ და გთხოვთ მათ, ვინც ჩემზე და სხვებზე მეტი იცით ფილდ-ტრაილსზე, იმ წესებზე, რითაც ევროპული ძაღლები ფასდებიან. დახურულ თემაში კარგად აეწყო, მაგრამ მერე მოხდა რაღაც და მიიხურა.
თუ დამეთანხმებით და დამიჯერებთ, საქმე ამით უფრო გაკეთდება, ვიდრე ერთმანეთთან უსაშველო კამათ-დაპირისპირებით. პირადად მე მაინტერსებს, მაგალითსაც მოვიყვან, ამ ეტაპზე ადგილობრივი პოინტერი გავაჩუქე და უკრაინიდან ჩამოვიყვანეთ , მგონი ერთი ნაბიჯით წინ წავედით მე და ჩემი მეგობრები, თუ ჩავთვლით, რომ ის ანუ ევროპული უფრო გამოგვადგება, წავალთ და იმასაც ჩამოვიყვანთ.
ახლა ერთი კითხვა მაქვს: როგორც ვიცი პეზოტო არის უცნობილესი მგეშავი და უკრაინაში, სერბეთში და ყველგან ,სადაც ჩადის ბევრი ძაღლი ჩაყავს, საინტერესოა მათგან რამდენი იღებს ცაციტს? ჩემი ინფორმაციით, ამ ძაღლებიდან ბევრი უდიპლომოდ რჩება, ვიდეოც მაქვს ნანახი მათი ნაბული ზღარბზე, ცრუ ნაბულები, უსტილო სირბილი და ამის გამო მოხსნა, ანუ პეზოტოს გაწვრთნილი ძაღლი ვერ აკმაყოფილებსიმ მოთხოვნებს, ჩემი დაგეშილიდან , ფცი-ს სტილით დაგეშილიდან გამოვა რამე? ჯერ გვყავს კი აქ პროფესიონალი მგეშავები? ან მსაჯები? (მე მიმაჩნია, რომ გვყავს, სადღაც ეწერა რა იცის ადგილობრივმა როგორ უნდა იექსპერტოს, არასოდეს უნახავს იქაური ძაღლებიო, რაც მეწყინა, არ უნდა ვაკადროთ, ზემოთაც დავწერე ამაზე).

პატივისცემით,

[misha17]

Maverick პირველი არ არის სავადებულო ძაღლმა 3 ფრინველი დაამუშაოს, მეორე არა არი სავალდებულო 6,20,25 მეტროდან ნაბული გააკეთოს, მინდორში გასვლიდან 1 წუთში უნდა შეუდგეს მუშაობას, ბევრი რამაა კიდევ მე ამას ზოგადათ გიყობით, თუ გაინტერესებთ , შემოდგომაზე თურქეთში იქნება საველე და შეგიძლიათ იქ ნახოთ,dato 85 საქმე იმაშია რომ გამოფენაზე სულ მეძებრები 150ძაღლი იყო საველეზე კი 28 როცა უნდა ყოფილიყო მინიმუმ 50ძაღლი.

[Maverick]

misha17
მე ბევრი მაქვს ნანახი ამ თემასთან დაკავშირებით, მაინტერესებს და იმიტომ, შაგინოვთანაც მიკამათია ამ ტემაზე, სერგოს ერთად ერთი არგუმენტი ის იყო რომ ძაღლები (ჩვენი) ჯიშის დამახასიათებელი სტილით არ დარბიან, თუმცა კატეგორიულობა იმასთან დაკავშირებით რასაც სერგო ამბობს რომ არ შეიძლება 81 წლის წესებით ევროპული ძაღლების გამოცდა არგუმენტების გარეშე დატოვა, რატომ? აი ეს კითხა მაწუხებს და პასუხს ვერავინ ვერ მცემს,
მე კიდევ ''ეჭვიანი '' კაცი ვარ და ვფიქრობ რომ ეს მორბენალი ძაღლები ხშირად გამოტოვებენ ფრინველს დას/ან მათ გაუჭირდება მწყრის ყნოსვა
ელემენტარულია, ძაღლი რომელიც ამ სისწრაფითდარბის, მოგეხსენება რომ სუნთქავს (თუ არ ისუნთქებს ვერ იყნოსებს, ვერ იყნოსებს კი არა გაიგუდება ) ყნოსავს მხოლოდ ჩასუნთქვისას, ამოსუნთქვისას ის ვერაფერს ვერ იყნოსავს (მეთანხმები ალბათ) ხოდა არის იმის შანსი რომ ამოსუნთქვისას ის 8-10 მეტრით დაშორდება ფრინველის(მწყრისას) მდებარეობას და შესაბამისად გამოტოვებს
რაც წუნია

[misha17]

Maverick დამირეკე მობ 577 716565 ან შენი ნომერი მითხარი მე დაგირეკავ , დავგეგმოთ თურქეტში წასვლა და ყველა კითხვას გაეცემა პასუხი შენი თვალებით რომ ნახავ, ვიდეოზე ვერაფერს ვერ გაარკვევ ისეთს. ჯობია ცხადში ნახო. სერგოსაც არ ჯეროდა მაგრამ რომ ნახა დაიჯერა.

[Maverick]

misha17
577630131 ეს ჩემი ნომერია
წავსვლას წინ არაფერი უდგას, მაგრამ ყველა ხომ ვერ წავა? ამიტომ გთხოვთ ვინც გათვიცნობიერებული ხართ და ჩვენზე მეტუი იცით, არ ჯობია ადამიანურ ენაზე დაწეროთ? გაგვარკვიოთ რა უპირატესობები აქვს FCI–ის წესებს 1981 წლის წესებთან შედარებით
ასევე არ შეიძლება ადამიანურად დაფიქრდეთ და ყველაფერი რომ ერთი ხელის მოსმით არ გააფუჭოთ, გარდამავალ პერიოდში ევროპული ძაღლები და აქაური ძაღლებიც ერთი და იგივე წესებით გამოვცადოთ? რარაც ღირებული შევქმნათ, ერთად ვიაროთ მინდვრებში და შავი და თეთრი იქ გავარჩიოთ

[შადი შამოდი]

წესებს შორის განსხვავება არ არის ასე მარტივი თემა. განსხვავება მიდგომებშია და ნიუანსებშია, ზედაპირზე არ დევს. მე ორი კაცი მეგულება ჩვენთან, ვინც ორივე წესები "ზეპირადაც" იცის და თან პრაქტიკული გამოყენების გამოცდილებაც აქვთ - გიგო კუხალეიშვილი და ალეკო ნუკრაძე. მაგრამ სამწუხაროდ, მათ ჩვენი წესების ავ-კარგიანობის, არა თუ განხილვა აღარ უნდათ, ხსენებაზეც კი აჟრიალებთ, ამიტომ ობიექტურებას ნაკლებად უნდა ველოდოთ. :newsmile040: :no კარგი კი იქნებოდა მათგან შედარებითი დახასიათება და აწონ-დაწონილი ანალიზი.
ამ თემის ირგვლივ კამათი არახალია კი არა, საუკუნეზე მეტია, დასასრული არ უჩანს. რამდენი სტატია დაწერილა, რა აღარ თქმულა. დღეს უკვე ფორუმებია გადაჭედილი ამ თემებით.. მოკლედ, ერთმნიშვნელოვანი განმარტებები არ არსებობს, კატეგორიული დასკვნები მხოლოდ საკითხში ნაკლებადჩახედულებაზე მეტყველებს.
მე, მაგალითად ვთვლი, (ჩემი აზრია) რომ მთავარი განსხვავება, რომელიც მერე დანარჩენი განსხვავებების მიზეზია, გახლავთ ის გარემოება, რომ ფცი-ს იმ წესებით, რაზეც ვლაპარაკობთ, მონადირე ძაღლების საერთო რაოდენობის მხოლოდ 1-2 % იცდება. მთავარი გადარჩევა გეშვის პროცესში მიდის და იმ 2%-დანაც დადებით შფასებას მხოლოდ 0,2% თუ იმსახურებს შეჯიბრებებზე. პოკერის ჩემპიონატს ვუყურებდი ახალ არხზე, იქაც ეგ პრინციპია, 7000 მონაწილიდან პრიზს იგებს ერთი, ფულს - მაქსიმუმ 300 კაცი. დიპლომს აქაც იღებს ერთი, ჰა-ჰა ორი ძაღლი, დადებით შეფასებას რამდენიმე. ამ ხერხით, ვთქვათ, 20 000 ძაღლიდან ჯიშში გამოიყოფა 200 სუპერძაღლი, ერთის მხრივ, პროფესიონალი მეშეჯიბრეები და მეორეს მხრივ - გენეტიკური "ოქროს ფონდი". ამ რჩეული ძაღლების ფლობა და შენახვა მხოლოდ რჩეულებს ძალუძთ.
ჩვენთან როგორი ლოზუნგი იყო? (ახლაც ის პრინციპია) ყველა მონადირეს, უბრალოს თუ ბრალიანს, ჯიშიანი ძაღლი! - რომელიც აუცილებლად უნდა გამოვიდეს გამოფენაზეც და საველეზეც. არსებული კონტიგენტიდან, 70 წელი საკუთარ წვენში რომ იხარშებოდა, ბონიტირებით უნდა შეირჩეს საუკეთესოები და გამრავლდეს. მაგრამ მესამე ხარისხის დიპლომი მაინც უნდა ქონდეს ძაღლს, თუ პატრონს სურს, თავი მართლა მონადირედ ჩათვალოს.
ახლა თქვენ იანგარიშეთ, რამდენი წმინდა სისხლის მონადირე ძაღლი და მისი შეგნებული და შეძლებული პატრონი უნდა გვყავდეს საქართველოში, (დღეს მაქსიმუმ 400 თუ იქნება), ის სუპერელიტარული კლასი რომ შეიქმნას, ვთქვათ 10-ძაღლიანი მაინც?
რა თქმა უნდა, იმ ზღაპრებს თუ არ დავიჯერებთ, რომ ევროპული მოშენების სუპერძაღლები, 95% თავისნაირ შთამომავლობას იძლევიან. რეალური პროცენტი აქაც 1 ან 2-ია.
ასეთი შეუვალი რამ ყოფილა გენეტიკა. გენიოსს რომ დაბადებს, მერე ჩვეულებრივ ბუნება ისვენებს ხოლმე. :D

მაგრამ ევროპელი მოშენების ძაღლების, ახალი ჯიშების, ახალი მიდგომების შემოყვანა-შემოტანას, ბრიყვი უნდა იყო, რომ არ მიესალმო. სუპერელიტაკლასი შეიძლება ვერ შევქმნათ, მაგრამ წინ აუცილებლად წავიწევთ. იმედი მაქვს, ცოდნასაც გავიღრმავებთ. რაც მთავარია, ახალგაზრდებისგან დიდი დაინტერესებაა :good:

[Maverick]

შადი შამოდი
მშვენიერია შადიმან 100% გეთანხმები